Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Олег Парфёнов]

Я недавно приобрел себе 90мм, просто балдею.

Если Вы купите ADC то от ваших снимков будут балдеть все.
 

[VD]

Эти ваши слова еще раз показали, что мое мнение о вас 100% верное.  И оно крайне низкое.

Дисфория лечится медикаментозно. Это дешевле, чем влюбиться.
Че делать будем с списком "12+" ? Не очень то он работает....

Я очень извиняюсь,  но мне (к моей вящей радости) не привелось родиться ни безмозглым ни криворуким и потому мой список не рассчитан на менее удачливых индивидуумов.

[Александр Анохин]

Всем Привет! Как вы после вчерашнего?
Есть предложение объявить 2020 годом рефрактора.

С 1609 года каждый год это год рефрактора!

[VD]

Какой знатный добик!

он же сзади:

Современный Гершель.

[serega2007]

Всем Привет! Как вы после вчерашнего?

       Актуально .
       Судя по все6му , нормально .

[a.pozharov]

Эти ваши слова еще раз показали, что мое мнение о вас 100% верное.  И оно крайне низкое.

Дисфория лечится медикаментозно. Это дешевле, чем влюбиться.
Че делать будем с списком "12+" ? Не очень то он работает....

Я очень извиняюсь,  но мне (к моей вящей радости) не привелось родиться ни безмозглым ни криворуким и потому мой список не рассчитан на менее удачливых индивидуумов.

А ты не извиняйся, ты ответь на вопрос: какого черта все твои и прочих сектантов "12+" заповедей верны лишь в принципе, но в реальной жизни нихрена не стоят  ?
Графики, цифры от умных дядек тебе и тебе подобным не вставляют, результаты наблюдений тоже -вывод какой ? Да очевидный, озвучивать не буду, всем не баранам ясен. 

[VD]

А ты не извиняйся, ты ответь на вопрос

Не тыкай,  ты не в пивной. 

Еще раз:  список не для неудачно развившихся.  Он таки для умных ЛА.  Так что не стоит по его поводу так болезненно рефлексировать.  Лекарств нужных для поумнения пока не изобрели, так что чего дергаться то?

[a.pozharov]

Из-за одноразовости  моего опыта  на АВР-3  нельзя утверждать, что картинка там всегда  устойчивая,   к тому же он  относительно ньютона  более мелкий.   

Да 130 мм -есть 130 кривых миллиметров.

Дмитрий Лантинов о длинном ахромате 216 мм F/12.5 в результате длительного периода владения им:
Уровень 130 мм АПО, но лишь при отличном сиинге. Китайский ньютон штатный с оптикой не ахти -чуть хуже по эффекту "рваного флага" и замыленности мелких деталей.
Сколько раз здесь мелькало про схему с подобными параметрами - отличный телескоп из уст VD и компании ? 
В гробу и в белых тапках я видал и такого монстра с уровнем апо 130 мм и АПО 130 мм, как и 150 мм тоже 
Даже без учета универсальности и цены 20" доба, вот просто по планетам: сосут бамбук 130-150 мм АПО, а с большими и сравнить нееому, вот беда !

[a.pozharov]

А ты не извиняйся, ты ответь на вопрос

Не тыкай,  ты не в пивной. 

Еще раз:  список не для неудачно развившихся.  Он таки для умных ЛА.  Так что не стоит по его поводу так болезненно рефлексировать.  Лекарств нужных для поумнения пока не изобрели, так что чего дергаться то?

А я дергаюсь от смеха, от твоих жидких попыток оправдаться. Смех продлевает жизнь, так что спасибо тебе 

[Шмидт Кассегрен]

Андрей, как я могу тебе объяснить если ты ни разу в аполар не заглядывал,

Откуда такая уверенность?
Скажу по секрету, через мои руки и глаза прошло не менее пяти 125-х, один 150. В 200 тоже смотрел на НПЗ.

А слив по диагностике тебе засчитан, поскольку сказать тебе нечего, только бла-бла-бла....

Андрей, какая разница сколько прошло через твои руки, но от этого изображение в Аполаре чище не стало. Ты разве сам не увидел, что «туманчик» имеет место быть!

[Шмидт Кассегрен]

Из-за одноразовости  моего опыта  на АВР-3  нельзя утверждать, что картинка там всегда  устойчивая,   к тому же он  относительно ньютона  более мелкий.   

Да 130 мм -есть 130 кривых миллиметров.

Дмитрий Лантинов о длинном ахромате 216 мм F/12.5 в результате длительного периода владения им:
Уровень 130 мм АПО, но лишь при отличном сиинге. Китайский ньютон штатный с оптикой не ахти -чуть хуже по эффекту "рваного флага" и замыленности мелких деталей.
Сколько раз здесь мелькало про схему с подобными параметрами - отличный телескоп из уст VD и компании ? 
В гробу и в белых тапках я видал и такого монстра с уровнем апо 130 мм и АПО 130 мм, как и 150 мм тоже 
Даже без учета универсальности и цены 20" доба, вот просто по планетам: сосут бамбук 130-150 мм АПО, а с большими и сравнить нееому, вот беда !

Я бы не стал так доверять, что пишет Дмитрий, он показывает ночное небо за деньги. Там во главу угла идёт массовость у окулярного узла телескопа а не выискивание в разнице изображений.

[VD]

Дмитрий Лантинов о длинном ахромате 216 мм F/12.5 в результате длительного периода владения им:
Уровень 130 мм АПО, но лишь при отличном сиинге.

Я бы не стал так доверять, что пишет Дмитрий, он показывает ночное небо за деньги. Там во главу угла идёт массовость у окулярного узла телескопа а не выискивание в разнице изображений.

Что видно на том же Марсе в 216мм рефрактор давно и наглядно показал знаменитый Скиапарелли.  Поэтому у меня даже не может возникнуть вопрос кому доверять Лантинову,  который известен только тем, что он Лантинов и долго и мучительно строил этот рефрактор не имея на то реальных средств и хорошей монтировки для него или Скиапарелли.  Кроме того, я сам неоднократно наблюдал планеты в АВР-2 и знаю что по чем.  А тут некий Лантинов и некий a.pozharov, который становится просто неадекватным при одном только упоминании слова "рефрактор". 
А между тем,  если поставить в такой рефрактор Хромакор-I, то по планетам он будет рвать дырявое 20" ведро by a.pozharov в 90% - 95% случаев наблюдений планет, не реже.  Без Хромакора тоже, в основном,  в 70-75% случаев ведро сольет.
Горы на юге РФ и южнее не рассматриваем.  Это мало кому доступные условия наблюдений.

[leviathan]

Я недавно приобрел себе 90мм, просто балдею.

Если Вы купите ADC то от ваших снимков будут балдеть все.
 

[a.pozharov]

А между тем,  если поставить в такой рефрактор Хромакор-I, то по планетам он будет рвать дырявое 20" ведро by a.pozharov в 90% - 95% случаев наблюдений планет, не реже.  Без Хромакора тоже, в основном,  в 70-75% случаев ведро сольет.

Ну конечно же! Конечно! Всенепременно. На 1.5D 216 мм хроматилка так и сделает
Делов то -60-80 тыс обьектив , да можно и всю трубу целиком за 140 тыщь купить. А стоит только бабушке приделать тестикулы и она в 90-95% дедушка.
Але, гараж, сказано же - уровень 130 мм апо при идеальном для 200 мм сиинге!

"Могу сказать только одно - сравнивал с ЛЗОС 130 APO (по Юпи и Сатурну) на ЛЗОС планеты мельче, но резче, на ЭТОМ - объекты больше, но мелкие детали слегка подмываются. А вот 350 ньютон проигрывает, тк слишком много света собирает и подмывает детали еще сильнее. Для ЭТОГО аппарата - атмосфера должна быть на 8-9 из 10. тогда он рвет перечисленные приборы. Если атмосфера на 6 или 7 то сильно его разогнать не получается, чувствителен к полыханию. Ставил недавно на Вегу 600 крат при атмосфере на 4 из 10, фиолетовый ореол конечно прожигал глаз"

Ты что то там про 70-75% "авторитетно" говорил ?

[a.pozharov]

http://www.damianpeach.com/pickering.htm

Если все, что я пишу -чушь, то почему  при видимости звезды 20" на высоте 45° на 3-4 балла по Пикерингу-Дугласу, на увеличениях 170-270 х имею прямо с грунта, на окраине Ставрополя в телескоп без чехла, с пыльными, облезлыми зеркалами, без обдува, с корректором комы из 4х линз, с окулярами из 9 линз  на высоте планеты 18-22° вот такой Юпитер???
Когда ответ то будет? 

[Smirnov Andrey]

Андрей, как я могу тебе объяснить если ты ни разу в аполар не заглядывал,

Откуда такая уверенность?
Скажу по секрету, через мои руки и глаза прошло не менее пяти 125-х, один 150. В 200 тоже смотрел на НПЗ.

А слив по диагностике тебе засчитан, поскольку сказать тебе нечего, только бла-бла-бла....

Андрей, какая разница сколько прошло через твои руки, но от этого изображение в Аполаре чище не стало. Ты разве сам не увидел, что «туманчик» имеет место быть!

Нет, ни в одном из них "туманчика", как ты это называешь, не было.
Ты говорил о "врождённом дефекте", потрудись объяснить. Ведь если дефект "врождённый" он обязан проявляться на всех экземплярах, и опиши его природу, если, конечно, способен, что вряд ли.

[ВП]

Не смог пройти мимо.  Астролюбителю:

АПОЛАР никогда и не позиционировался как супер-апо, а скорее, как нечто среднее между ED+флаттнер и АПО, по цене дешевле ED.

По моим наблюдениям АПОЛАР гораздо ближе к АПО, нежели к ЕД и у него плоское поле, что немаловажно при наличии современных 100-110 градусных окуляров. 

[BIG TRAIL]

  Какое имеет значение личная неприязнь и т.п. 
 Телескоп должен показывать подробности.  Их  надо обсуждать.   
    Если всё одинаково, то зачем платить больше.

[a.pozharov]

  Какое имеет значение личная неприязнь и т.п. 
 Телескоп должен показывать подробности.  Их  надо обсуждать.   
    Если всё одинаково, то зачем платить больше.

Стояли мы как то на окраине, две пятисотки Астросиб, моя и Гены, у Гены все православно: чехол, окуляры пентакс и этосы, и 10" неотобранный китаец Igor86.
Луна лупила страшно.
Как потом сказал Гена "10" сделали всех простотой и ясностью картинки"  Сам же Игорь, как самый глазастый, предпочел пятисотки -его не пугает рваный край и колбаса, поэтому он всегда видит больше других в итоге. Но и справедливости ради зрение у него явно лучше, я смотрю 170-270, он 270-433.
Атмосфера, наблюдатель, вкусы... Какой там порвет не порвет,  "лучший телескоп" ... Но забавно наблюдать как сектанты корчатся 

[Шмидт Кассегрен]

Андрей, как я могу тебе объяснить если ты ни разу в аполар не заглядывал,

Откуда такая уверенность?
Скажу по секрету, через мои руки и глаза прошло не менее пяти 125-х, один 150. В 200 тоже смотрел на НПЗ.

А слив по диагностике тебе засчитан, поскольку сказать тебе нечего, только бла-бла-бла....

Андрей, какая разница сколько прошло через твои руки, но от этого изображение в Аполаре чище не стало. Ты разве сам не увидел, что «туманчик» имеет место быть!

Нет, ни в одном из них "туманчика", как ты это называешь, не было.
Ты говорил о "врождённом дефекте", потрудись объяснить. Ведь если дефект "врождённый" он обязан проявляться на всех экземплярах, и опиши его природу, если, конечно, способен, что вряд ли.

Андрей, прекрати тут уже как говорят «включать дурака» и ты прекрасно понимаешь про, что я имею в виду. Не прилично будет с моей стороны озвучить эту самую «прелесть» схемы Аполара. На этом давай закроем тему, ферштейн!