Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[GraY25]

Аполар - это самый нелепый телескоп.
Это действительно термин который его точно характеризует.

Вроде Апо, но желтит.
Вроде астрограф, но фокусер еле для визуала подходит.
Вроде апертура походная а под факту в своём штатном гробу он не в каждый багажник войдёт.
Вроде бы на солнцескоп подошёл дык нет, линзы в ж*пе стоят.

Реальный фейспалм и демонстрация принципа "хотели как лучше, а получилось как всегда"

[a.pozharov]

Так рефрактор же дешевый, на дешевых стеклах, все как заказывали.

[kryptonik]

Александр, ну какая классика жанра. Для того, чтобы 6" ахромат более-менее показывал нужно брать 1:15, а это уже монстр, нет?

В этом и прелесть. Хобби, это не только получение удовольствия. Больше получение удовольствия через преодоление трудностей. Длинный рефрактор обеспечивает трудности в достаточном количестве. Требуется крепкая монтировка и изрядный купол. И где-то это надо разместить, что для горожанина непросто. Для визуальщика длинный ахромат в 200-250мм идеален. Для астрофото, безусловно мелковат. Спортивное астрофото должно упираться в атмосферу, а это далеко за 400-500мм.
Небольшой хроматизм больше действует на нервы, чем реально портит изображение. Ореольчик вокруг планет даже симпатичен, оживляет картинку, на самой планете явных признаков хроматизма практически нет, разве что разогнать увеличение до полной деградации изображения. Очень многие спокойно рассматривают планеты в короткие рефракторы. А слабонервные бросаются в АПО и рефлекторы.

[kryptonik]

Вроде Апо, но желтит.

С этим положением можно поспорить. Глазу эта желтизна не проблема, он автоматом устанавливает баланс белого. Фотографы хорошо знают, как меняется характер освещения в разных условиях. Раньше его надо было вручную корректировать, но сейчас и камеры делают это автоматом. Желтизна свидетельствует, что синего стало меньше, а то слегка повышает контраст, поскольку от синего обычно больше вреда, чем пользы, уж очень сильно он рассеивается в нашей атмосфере.

[Smirnov Andrey]

Вроде Апо, но желтит.

Весьма спорно. Я на нескольких экземплярах как-то даже внимания на этот факт не обратил. Остальные аргументы kryptonik уже привёл.
И, простите, каким боком связаны хроматическая коррекция (АПО) и общий оттенок изображения (спектральная кривая пропускания)? 

Вроде астрограф, но фокусер еле для визуала подходит.

У 150-и вполне приличный 3" двухскоростной фокусёр.

Вроде апертура походная а под факту в своём штатном гробу он не в каждый багажник войдёт.

Упаковка НПЗ всегда отличалась отличным качеством. И кто мешает возить в багажнике инструмент без ящика?! Ящик для пересылки, а не для багажника.

Вроде бы на солнцескоп подошёл дык нет, линзы в ж*пе стоят.

Только из-за недостатка знаний или больного воображения может прийти на ум использовать апохромат для монохромных узкополосных наблюдений 

[ВП]

Аполар - это самый нелепый телескоп.

Сергей, ну что Вы чужой бред повторяете...
Возьмите, поэксплуатируйте хотя бы пару лет и уж потом выносите приговор.

[GraY25]

Весьма спорно. Я на нескольких экземплярах как-то даже внимания на этот факт не обратил. Остальные аргументы kryptonik уже привёл.
И, простите, каким боком связаны хроматическая коррекция (АПО) и общий оттенок изображения (спектральная кривая пропускания)? 

Каким-каким, визуальщикам нужны чистые цвета.

У 150-и вполне приличный 3" двухскоростной фокусёр.

150 это "мифический персонаж", смысл его рассматривать?

Только из-за недостатка знаний или больного воображения может прийти на ум использовать апохромат для монохромных узкополосных наблюдений 

Да ладно, если в хозяйстве есть АПО, грех не использовать его под Солнце, смысла в докупке такого же Ахро - ноль.

Сергей, ну что Вы чужой бред повторяете...
Возьмите, поэксплуатируйте хотя бы пару лет и уж потом выносите приговор.

У меня двое хороших друзей эксплуатировали Аполары несколько лет, на моих глазах, и в конце концов с огромным облегчением от них избавились!!

[BIG TRAIL]

У меня двое хороших друзей эксплуатировали Аполары несколько лет, на моих глазах, и в конце концов с огромным облегчением от них избавились!!

Да что с ним не так,   чтобы с облегчением избавляться? 
     Ладно бы просто избавились,  но ведь испытали  огромное облегчение!   Дьявольский телескоп  жёг руки и тп. 
 

[ВП]

150 это "мифический персонаж", смысл его рассматривать?

Вы это мне рассказываете? У меня этот "персонаж" уже лет восемь.

У меня двое хороших друзей эксплуатировали Аполары несколько лет, на моих глазах, и в конце концов с огромным облегчением от них избавились!!

У меня в свое время друг тоже избавился и от С11 и от 130мм апо-триплета и что, мне теперь кричать о кривости этих телескопов? И вообще, как я заметил, когда пишут про Аполары, имеют ввиду только ТАЛ125АПО, не вспоминая про "мифический персонаж".

Кстати, брал свой ньютон 150/750 (не кривой), сравнивал со своим ТАЛ150АПО цвет звезд (Вега, Альбирео и тд) - цвет одинаковый, но в рефрактор как всё поприятнее, понасышеннее...

[Шмидт Кассегрен]

 Да что с ним не так,   чтобы с облегчением избавляться? 
     

Там есть несколько существенных недостатков. Это не апохромат а ахромат с кучей клеенных  стекол по всей трубе, которые каждый раз норовят «разьехаться». Потом не факт, что по прошествии времени не получится как с экземпляром одного товарища у которого в его 125 Аполаре расклеился объектив!

[GraY25]

Да что с ним не так,   чтобы с облегчением избавляться?
     Ладно бы просто избавились,  но ведь испытали  огромное облегчение!   Дьявольский телескоп  жёг руки и тп.

Кстати один из избавившихся астрофотограф, а другой визуальщик.
Так что А-125 действительно достоин того чтобы поставить на нём крест.

Да, он может рисовать планеты в виде красивых горошин.
Ключевое слово тут - горошин, оочень мелких горошин..

Любая ЕДшка сходной апертуры сделает то же самое без лишнего гемороя.

[ВП]

...которые каждый раз норовят «разьехаться».

За много лет эксплуатации пока ничего не разъехалось... а забыл у меня же "мифический персонаж".
По этому принципу ньютоны вообще в топку - они априори должны перед каждым наблюдением юстироваться.

Любая ЕДшка сходной апертуры сделает то же самое без лишнего геморроя.

Ага, только сначала соответствующий флатнер купите и установите и отъюстируйте.

[Олег Чекалин]

Законы холивара неумолимы.

Куда-то сообщение про "говн0телескоп" подевалось.

[ВП]

Потом не факт, что по прошествии времени не получится как с экземпляром одного товарища у которого в его 125 Аполаре расклеился объектив!

Это триалит, собственно объектив у него одиночная линза - Вы о чем вообще? и где обещанная страшная тайна про Аполары.

[a.pozharov]

Вы это мне рассказываете?  У меня этот "персонаж" уже лет восемь.

И все же, какие рабочие увеличения по тем или иным планетам и при какой высоте над горизонтом?

[Шмидт Кассегрен]

...которые каждый раз норовят «разьехаться».

За много лет эксплуатации пока ничего не разъехалось... а забыл у меня же "мифический персонаж".

если трубу не трогать тогда да, держит юстировку нормально, но стоит только трубу этого ахромата с кучей клеенного стекла начать перевозить или не дай бог нечаянно при перекладке легко стукнуть о дверной косяк конец всей юстировки, ловите светофор.

Аполар юстировку держит хреново и точка!

[Шмидт Кассегрен]

Потом не факт, что по прошествии времени не получится как с экземпляром одного товарища у которого в его 125 Аполаре расклеился объектив!

Это триалит, собственно объектив у него одиночная линза - Вы о чем вообще? и где обещанная страшная тайна про Аполары.

вы или ещё не успели отойти от празднования Новогодних праздников или как Смирнов Андрей специально «включаете дурака». 
Труба Аполара и есть один общий обьектив с кучей разнесенных стёкол где есть и склейка

[ВП]

И все же, какие рабочие увеличения по тем или иным планетам и при какой высоте над горизонтом?

Алексей, Вы же понимаете, что всё зависело от атмосферы. Увеличения до 2Д, выше уже картинка темнеет. Сильного различия по толерантности к увеличениям у планет не заметил, поэтому мнение, что "Юпитер "любит" вот такое увеличение, а Сатурн вот такое" не подтверждаю. Увеличение определяет атмосфера, а с высотой над горизонтом можно частично бороться КАДом.

... или как Смирнов Андрей специально «включаете дурака»

Отвечать нужно зеркально.

[VD]

Аполар - это самый нелепый телескоп.
Это действительно термин который его точно характеризует.

Вроде Апо, но желтит.
Вроде астрограф, но фокусер еле для визуала подходит.
Вроде апертура походная а под факту в своём штатном гробу он не в каждый багажник войдёт.
Вроде бы на солнцескоп подошёл дык нет, линзы в ж*пе стоят.

Реальный фейспалм и демонстрация принципа "хотели как лучше, а получилось как всегда"

Позорище (аполар).

[Smirnov Andrey]

Просто напомню 

Берем хороший 200 мм Ньютон, рядом стоит 125-Аполар, наводимся на Сатурн и я почти уверен, что все оставшееся время вы к рефлектору больше не прикоснетесь, хотя и здесь теория расходится с практикой. Но вот так и было!
Это история не из книжек, провел ряд сравнений. В последствии и тяготею к апо.