Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[Роман из Талицы]

   Диагональщики - не "честные рефракторщики".

Вот я поэтому и говорю - поза определяется полом, если он подвижный, то ещё можно о чём-то говорить, если же нет, остаются одни лестницы и диагоналки впридачу.

Я почему то сразу подумал что вы имели ввиду подвижной пол в том высказывании 

[g.a.s.82]

В 6" сегодня увы разве что блох ловить, ни о каких открытиях и речи быть не может.

Кометы, астероиды, планетные наблюдения, можно и в наше время вполне нарваться на некое событие и с 6 апо, и даже шансов больше так как такой инструмент по понятным причинам быстро готовится к наблюдениям и чаще используется… И опять 25,  Смысл постоянно переносить возможности гигантоскопов  на любительщину, приводить пример  метровых профи инструментов , вот лично Вам какая выгода от того что у профи километры апертуры, у Вас все равно 0.2 метра с диким цэ, и я сильно сомневаюсь, что он в визуале планет сравнится с 150апо.

Дело в том, что для поиска комет АПО если и подходит, то только с диаметром 170-200 мм и примерно с таким же фокусом. Да, на таком инструменте можно шакалить под носом у серьёзных поисковиков и иногда даже что-то поймать, как делает Борисов (не с АПО причём, с катадиоптриками). Но, опять же, никакой пользы кроме личных амбици

А какая в таком случае польза от 200-250мм ньютонов, мк, шк , и прочей мелкоты? Да и нужно ли вообще все это любителю(открытия , научная работа) ? А для счастья в мозг лучше чем  150-250 мм апо и не придумать.   

[Алексей Юдин]

Тут весь вопрос кто чем мотивирован - кто-то амбициями, вплоть до дрожи, а кому-то всё это рыболовство - суета и хочется просто ощущений. Тут и астрофото вообще в пролёте, не то что фотопоиск. В плане ощущений АПО 250 несильно от Ньютона отличается - его точно так же надо продувать, размещать в продуваемом куполе на изолированной горной вершине и ловить атмосферу. И там уже неизвестно кто сольёт, по крайней мере теоретических предпосылок у АПО к этому куда больше.

[Алексей Юдин]

Ничуть - рефрактор и в период 17-19вв. малозначим. Если бы не было Галилея, все его наблюдения преспокойно бы повторил Ньютон и пользователи Ньютонов.

Леш, не смеши - история не допускает сослагательного наклонения.
Иначе все фантазии и сказки.

Но реальный исторический вклад оценить без продумывания оценок исторических альтернатив невозможно.

К тому же, в рамках этой темы под "рефракторными" открытиями стоит подразумевать только те, которые были сделаны благодаря характерным преимуществам именно рефрактора, а не на рефракторе просто в силу его наличия под рукой. Те наблюдения, которые малочувствительны к схеме телескопа в его тогдашней реализации, это просто "успехи астрономической науки", а не вёдра воды на мельницу конкретной системы.

Поэтому вопрос к знатокам астрометрии - действительно ли для ранних визуальных определений параллаксов и собственных движений рефрактор был столь критичен? Других содержательных примеров рефракторного вклада в астрономию в общем-то и не находится...

[Роман из Талицы]

А для счастья в мозг

Ещё нужен биновьювер класса  Denk II Super System.
 

Или второй АПО во второй глаз 

[leviathan]

О, да ! Обожаю эти ползания во время просмотра околозенитной области.

Дупа к верху, морда по земле. Ляпота. А в спину еще и комары кусают.

Совсем фанатики и зеркалоненавистники вообще лёжа смотрят ибо диагональ - зло.

    Djn jnhfcnbnm nfre. . b gjrfpsdfnm dctv pf ltymub / F yf dshexre regbnm <jkmijq FGJ !

wut ? 

[vilisvir]

А чем поза наблюдения в рефрактор, лучше позы наблюдения в рефлектор и почему она такая правильная?

[vilisvir]

Честный рефракторщик  такого не напишет,  т.к. знает, что поза у рефрактора дело случая,   и согнутия в три погибели  имеют место быть в 99% случаях,  и залом шеи под углом до 90 град.

Чего-то такого у себя не наблюдаю. При фокучном 770 мм практически всегда можно повернуть диагональное зеркало, чтоб не ломить шею или сгибаться в 3 погибели.

[VD]

Зачем мелочиться ? Там уже метровик стоит с гарантированной оптикой в полсекундом месте.

Можно ссылочку или расскажите подробно,  если ссылки нет.  Очень любопытно!

[leviathan]

Зачем мелочиться ? Там уже метровик стоит с гарантированной оптикой в полсекундом месте.

Можно ссылочку или расскажите подробно,  если ссылки нет.  Очень любопытно!

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,134601.0.html

[leviathan]

Честный рефракторщик  такого не напишет,  т.к. знает, что поза у рефрактора дело случая,   и согнутия в три погибели  имеют место быть в 99% случаях,  и залом шеи под углом до 90 град.

Чего-то такого у себя не наблюдаю. При фокучном 770 мм практически всегда можно повернуть диагональное зеркало, чтоб не ломить шею или сгибаться в 3 погибели.

Это потому что апертура всего 4" и фокусное короткое. Теперь подумайте хотя-бы о 150-200мм с полтора-двухметровым фокусным + блендой и пр.

[plotnikoff]

Очень похоже на наглое вранье. Гершель за свою жизнь изготовил 430(!) параболических зеркал. И надо думать не из любви к рефракторам.

Из любви к деньгам. Это был его весьма состоявшийся бизнес под успешным брендом - производство отдельных зеркал и телескопов в сборе.
https://www.academia.edu/2378489/William_Herschel_as_an_Instrument_Maker

[leviathan]

Очень похоже на наглое вранье. Гершель за свою жизнь изготовил 430(!) параболических зеркал. И надо думать не из любви к рефракторам.

Из любви к деньгам. Это был его весьма состоявшийся бизнес под успешным брендом - производство отдельных зеркал и телескопов в сборе.
https://www.academia.edu/2378489/William_Herschel_as_an_Instrument_Maker

Бедолага наверное и не подозревал что в Божественный рефрактор всё видно намного лучше, даже если он вдвое меньше апертурой. Лепил бы тогда рефракторы, тем-более тогда они были в моде.

[vilisvir]

Честный рефракторщик  такого не напишет,  т.к. знает, что поза у рефрактора дело случая,   и согнутия в три погибели  имеют место быть в 99% случаях,  и залом шеи под углом до 90 град.

Чего-то такого у себя не наблюдаю. При фокучном 770 мм практически всегда можно повернуть диагональное зеркало, чтоб не ломить шею или сгибаться в 3 погибели.

Это потому что апертура всего 4" и фокусное короткое. Теперь подумайте хотя-бы о 150-200мм с полтора-двухметровым фокусным + блендой и пр.

А зачем мне о нём думать, если его нет у меня?

[BIG TRAIL]

Честный рефракторщик  такого не напишет,  т.к. знает, что поза у рефрактора дело случая,   и согнутия в три погибели  имеют место быть в 99% случаях,  и залом шеи под углом до 90 град.

Чего-то такого у себя не наблюдаю. При фокучном 770 мм практически всегда можно повернуть диагональное зеркало, чтоб не ломить шею или сгибаться в 3 погибели.

  Вы диагональщик,  т.е. ни рыба ни мясо.   
 "Честные рефракторщики"   диагоналей не используют.
 Подозреваю, что   открытия прошлого, к которым тут безосновательно подмазываются,   были  сделаны без использования диагоналей и тем более биноприставок. 
    Ваш рисунок - жульничество,  на самом деле  конечно и с диагональю  не всегда так ловко сидится на стульчике,  и тем более в ньютон нормальные люди так не смотрят. 

[Сванье де ла Каналья]

Избранные уверены, что их поза  лучше,    меж тем, они  пользуются зеркалами (!)  чтобы как-то облегчить себе жизнь.
    Слабаки. 
  Лучшая поза - взгляд вперед!  т.е.  у ньютонщика на азимуте.

А ведь это разумный аргумент.  Ни как букашек в микроскоп, не вывихивая шеи и прочих частей тела!  Просто глядя вперед

[Сванье де ла Каналья]

В рефрактор все видно и четко, а не мутняки.
И поза правильная.

О, да ! Обожаю эти ползания во время просмотра околозенитной области.

У бывшей моей 18" "Галадриэли"  стоит искатель 20х80, рефрактор... И стоит он на ящике ГЗ.    Эстафету ползанья на коленях я передал новому владельцу. Зато прицелился - и наблюдаешь уже в ньютон, по первому разряду!     Пользование сетапом дает очень наглядное представление, что есть рефрактор и рефлектор для дипская. Но если не хочется вставать в позу, то есть удобный реддот рядом с окуляром ньютона.

[vilisvir]

Вы диагональщик,  т.е. ни рыба ни мясо.   
 "Честные рефракторщики"   диагоналей не используют.

А почему это определение должно быть истинным? Это Ваша самодеятельность и необоснованное заявление. Изображение строится преломлением лучей, нет ЦЭ...

[plotnikoff]

Подозреваю, что   открытия прошлого, к которым тут безосновательно подмазываются,   были  сделаны без использования диагоналей и тем более биноприставок.  

Уильям Хаггинс и его 15" рефрактор

[Сванье де ла Каналья]

   Диагональщики - не "честные рефракторщики".

Ну, не совсем... Диэлектрическое зеркало к дудке - распространенная и недорогая штука, а ньютон поди оснасти такой вторичкой - влетит в копеечку, да и нетривиально!