Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[BIG TRAIL]

 

  А такой  тоже не дотягивает  до того, что Сэй  визуально наблюдал ? 

 

[kryptonik]

Кстати в предложенном визуальном варианте "скоч на заднице" ведение резко улучшает результат. а вот фотофиксацию по планетам нужно запускать не так как наши умельцы - когда\если попадешь в 1", а потом выбираешь из 10000 кадров, а програмно строго в соответствии с атмосферным графиком - как пошла атмосфера лучше 0.5-1" так и автоматически пошла запись на несколько секунд-минуту. Тогда вся левая "шелуха" писаться не будет! И получится как будто Вы на Майданаке (недолго) и за ночь можно написать уникальный материал...
Проблемой однако будет вторая, в дополнение к гидирующей, постоянно пишущая график атмосферы, "атмосферная камера" и максимально приближенный по диаметру к основному скопу "атмосферный гид". Хотя некоторые гидирующие программы сейчас и график пишут и снимают сразу.

Так писать нет особого смысла. Разве что экономить дисковое пространство. Так сейчас диски просто безразмерные. Отбор кадров влет может быть не так и прост. По некоторым сюжетам могут быть проблемы. Иногда приходится долго настройки подбирать в том же Регистаксе.
Технически сложнее. А атмосфера она или есть, или ее нет, тогда сколько не пиши, много лучше не будет.

[BIG TRAIL]

   
     А у вас стало быть изображение в окуляре обьемное  без артефактов? 
     И  истинный цвет  вы конечно сможете   предьявить?
     
      Аналогично, ждемс.

[Владимир Николаевич]

  А такой  тоже не дотягивает  до того, что Сэй  визуально наблюдал ? 

 

У меня получше был в 470мм Клевцов. Редко где видно разделение кольца на полосы... Здесь весьма нерезко на грани намека. В основном полосы выделены за счет обработки и сложения...
В Клевцов 470 полосы резче и тоньше, полос больше (до 20-ти так же в ушках )... Возможно маштаб нужно уменьшить тк таких размеров визуально Сатурн в окуляр не бывает Ну и цвет какой то дебильный...отмороженный.
Ну и минима Энке у меня на все кольцо, не то что тут, только в ушках!

[BIG TRAIL]

  Насчет колец  - очень возможно,  т.к. кольца  и диск не одной яркости,   фотографы  скорей всего  акцентируются на чем -то одном,   в ущерб другому. 
Примерно как с Юпитером и его спутниками -  требуются разные обработки. Но спутники и диск Юпитера легко  можно обработать отдельно,
  а кольца  отдельно от Сатурна   затруднительно.

 Впрочем,  я в фотоделах не разбираюсь, могу  жестоко ошибаться,

 Скажу  от себя,  что  кольца  и мне в дорожках, как грампластинка,  видятся.  Но что это - "артефакт"  зрения ,  или реальность - затрудняюсь сказать. 
 

  А вообще,  похоже  визуальщики настолько оборзели,   что видят  буквально как  хаббл,   - ни тебе  иллюзий, ни артефактов,  обьемно (!)  ,  и цвет чувствуют не хуже  Ильи Репина.   И все в дудки!!   
     Аж страшно. 
     

[Владимир Николаевич]

Скажу  от себя,  что  кольца  и мне в дорожках, как грампластинка,  видятся.  Но что это - "артефакт"  зрения ,  или реальность - затрудняюсь сказать.

Да про грампластинку грамотное сравнение... Чем то похоже! Если бы был артефакт его бы не было на снимках со спутников. А они, кольца, там есть...
Сейчас полазию по компу - где то был снимок!
PS снимок видимо на рабочем компе - вложу завтра. А древний рисунок тоже в тему...

[Шмидт Кассегрен]

   А вообще,  похоже  визуальщики настолько оборзели,   что видят  буквально как  хаббл,   - ни тебе  иллюзий, ни артефактов,  обьемно (!)  ,  и цвет чувствуют не хуже  Ильи Репина.   И все в дудки!!   
     Аж страшно. 
   

Есть такое, а контраст, да хрен с ним, все легко затыкается лучшим разрешением и яркостью.

[leviathan]

Меньшая апертура выиграла у большей на Платоне.

Что это у вас прям заело на Платоне ? Потому что это подтверждает вашу никчёмную гипотезу о выигрыше мелкой апертуры ? Вам же явно привели сравнение другого кратера (Пифагора) при хороших условиях, которые довольно редки у криптоника и достаточно регулярны у Пича. А вы всё Платон да Платон !

[SAY]

    Телескоп  есть.  Я в него смотрю иногда.   Пока не облез.   Фото зеркала  ровно год назад  предьявлял миру,  фоты  есть на астрофорумах,  не облезшее,  не помутневшее  , после помывки.
   Вот оно
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,114498.0.html

Удивительный человек! Вас уже не один год просят показать фотографию телескопа, в котором установлено ГЗ Каминского, на вашем "чудо-балконе" с правильной розой ветров. Это так сложно? У вас что, и камеры в мобильнике нет?
 

[BIG TRAIL]

 Труба - в фотогалерее этого форума лет 7 лежит.
  Балкон 0.85-0.9м шириной длиной 6 метров, 5 этаж  обычный панельной пятиэтажке,  смотрит на юго-запад,  рабочее направление - аккурат на кульминацию,  окна  раскрываются как у Алексея Прудникова,   .  Вид  с балкона обычный -  с домами в 5 этажей  и средней школой.  До ближайшей пятиэтажки  170метров,  до 9-ти этажки -  270.  В 1.5 километре от меня город кончается.

    Как по фото вы розу ветров  определите?   
 

[SAY]

С вами всё ясно. Компьютерные программы всякие (планетные имитаторы, Аберратор, что ещё?), чужие астрофото, искусство владения фотошопом. Такая вот на самом деле ваша планетная балконная астрономия вырисовывается. А с Сатурном у вас неувязочка вышла, кроме чужих астрофото предъявить больше нечего, да и откуда взяться то. С ваших же слов года два назад, ваш телескоп его невзрачно в сером цвете показывал.
Про розу ветров вы сами же и писали несколько лет назад. Вероятно надо было как то оправдать свою так называемую "городскую балконную астрономию высокого разрешения".

[Gera]

Не понимаю, куда вы клоните?

Да, понимаете.
Меньшая апертура выиграла у большей на Платоне.
Точка.

Зачеркнуто.  Правильная интерпретация звучит так:  Меньшая апертура в хорошей атмосфере выиграла у большей в плохой атмосфере. Точка.
 
Вывод - атмосфера кроет всех

[BIG TRAIL]

     Цветность  Сатурна зависит от многих факторов, например  высоты над горизонтом,  прозрачности,  умения видеть цвет,  от  фантазии рассказчика. 
     Сэй,  не понимать таких простых вещей?
 
   
   
     
   
     
       

[NL[108]]

По размеру на балконе 0,9х6 метров прекрасно помещается и не один телескоп.  В катадиоптрик вообще удобно наблюдать. Рефрактор уже требует ловкости определенной   Экваториальную монти перевожу на балконе в азимутальный режим.  По уму так надо рефрактор не на треногу на балконе ставить, а на колонну около внешнего ограждения.
С ньютоном на балконе мне неудобно, но смотреть можно. Но все люди разные, может Олег Олегу в ньютон удобнее, чем мне в рефрактор
Ньютон на балконе максимум ставил 150/750 на Меаде DS2000.

С сиингом сложнее, конечно. Но моменты бывают. Особенно вне отопительного сезона. Либо когда слабый ветерок дует в лоб дома, сдувая пограничный слой. Как правило, если нет высотной турбулентности в данную ночь, то в моменты успокоения смотреть можно. А если она есть, то и из под купола нет хорошей детализации, не только с балкона.
Если предполагаются наблюдения, заранее откатываю створки и проветриваю весь вечер. Форточки и дверь на балкон полностью закрываю.
Так что в наблюдениях Олег Олега ничего сверхестественного нет.

[BIG TRAIL]

За неоднократную ложь и подлоги.
  С такой формулировкой  поставил мне минус  Олег Парфенов.
 Минус не беда, 
   но я так разочарован в этом человеке, так бы и дал бы по виртуальной морде лица.  Ведь нужны очень серьезные основания, чтобы писать о подлоге и неоднократной лжи. 
   
 Сатурн не является для меня особо любимым обьектом, тем не менее 
Вот список   Сатурнов ,  ссылки исключительно на отчеты с зарисовками , в т.ч с упоминанием  разных  цветов ,  из которых  надеюсь  понятно,  что все наблюдалось в живую,  что проделана честная работа и что я честный человек.
 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1205567.html#msg1205567
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1208570.html#msg1208570
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1208738.html#msg1208738
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1209396.html#msg1209396
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1240737.html#msg1240737
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1241475.html#msg1241475
http://starlab.ru/showpost.php?p=402126&postcount=390
http://starlab.ru/showpost.php?p=402129&postcount=393
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1537152.html#msg1537152
................................................. ...........

 цвет бури:
 
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1543124.html#msg1543124
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1452273.html#msg1452273
................................................. .................

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1554914.html#msg1554914
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1959163.html#msg1959163
................................................. ...................................

 про "не вижу цвет":
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1959744.html#msg1959744
................................................. ..........................................
 "потрясный сатурн" и как я попал на "иллюзию Вундта"( 1896 г)
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1973236.html#msg1973236 ,
 спор с Прудниковым
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1972122.html#msg1972122

 подтверждение иллюзии от Абеля
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1973692.html#msg1973692
  ................................................. ............................
 еще про  цвет поясов
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg1986300.html#msg1986300

https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg2383276.html#msg2383276
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.msg2384589.html#msg2384589

про  цвет
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,7922.4500.html

Знать вас больше не желаю, Олег Парфенов.
   

 

[Шмидт Кассегрен]

Труба - в фотогалерее этого форума лет 7 лежит.
  Балкон 0.85-0.9м шириной длиной 6 метров, 5 этаж  обычный панельной пятиэтажке,  смотрит на юго-запад,  рабочее направление - аккурат на кульминацию,  окна  раскрываются как у Алексея Прудникова,   .  Вид  с балкона обычный -  с домами в 5 этажей  и средней школой.  До ближайшей пятиэтажки  170метров,  до 9-ти этажки -  270.  В 1.5 километре от меня город кончается.

   

Она сейчас в таком же виде? Если нет, то какие изменения?

[BIG TRAIL]

Такой же.  Ничего нового. 

  Прошлое противостояние Марса я вообще  смотрел исключительно в SW10", т.ч. не надо раздувать из мухи слона.

[Шмидт Кассегрен]

Такой же.  Ничего нового. 

  Прошлое противостояние Марса я вообще  смотрел исключительно в SW10", т.ч. не надо раздувать из мухи слона.

Насчет господина Парфенова, Вы не обращайте внимание, человек потерялся совсем в прострации, то засыпает форум художественными рисунками Солла, причем верит в какую то силу рефракторизации, иногда доходит  совсем до смешного. 

В предыдущие наблюдения Марса я по горячим следам сравнил его зарисовку и то, что увидел в Подмосковье в лучших условиях чем на его балконе, нашел сразу же несоответствие, по этому он самый обычный городской наблюдатель и еще лишает себя возможности вырасти, топчется на одном месте какой уже год вокруг 5"-6" апо.

Для справки: С-11( 279mm) в 50 км от МКАД, не плохо себя зарекомендовал, только за 1 месяц 4 полноценных наблюдения Юпитера. 

[Шмидт Кассегрен]

С сиингом сложнее, конечно. Но моменты бывают. Особенно вне отопительного сезона. Либо когда слабый ветерок дует в лоб дома, сдувая пограничный слой. Как правило, если нет высотной турбулентности в данную ночь, то в моменты успокоения смотреть можно. А если она есть, то и из под купола нет хорошей детализации, не только с балкона.

Насчет балкона, в отопительный сезон можно попробовать минимизировать идущие снизу теплые потоки воздуха, если изготовить сразу за перилами по типу сушилки для белья и все это дело накрыть закрепив куском брезента.

См:

[NL[108]]

в отопительный сезон можно попробовать минимизировать идущие снизу теплые потоки воздуха, если изготовить сразу за перилами по типу сушилки для белья и все это дело накрыть закрепив куском брезента.

Ага, надо попробовать. Спасибо.