Рефрактор vs Рефлектор для визуальных наблюдений планет.

[ВП]

Вкопан?
     По идее  это должен быть смертоносный апокиллер,  возможно ли это с земли -?

Да, труба 110мм забетонирована. Высота колонны над землей 60 см,  глубина бетонирования около метра. Верхний срез трубы при наблюдении Марса в этом году был на высоте около 2 метров. Уже не с земли. Сдув погранслоя боковой, двумя вентиляторами с регулятором оборотов.
 

[a.pozharov]

Все низко расположенные гл. зеркала (добы и их вариации) - заранее кастрированы. 

Ньютон без вентилятора – деньги на ветер.

Да, ветер мешал.  Но Деймос в примерно трех дисках от Марса увидели час назад на 340х во время затишья. Причем без подсказок. И вентилятора. 

[VD]

Вот ньютон 12,5" 1/5,8. Зеркало (насколько я знаю) - serega2007, механика - Олег Чекалин и Ivan7enych, ну и я руку приложил...

Вкопан?
     По идее  это должен быть смертоносный апокиллер,  возможно ли это с земли -?

Все низко расположенные гл. зеркала (добы и их вариации) - заранее кастрированы.

А как же Фредерик Бюржэ? Он с его 16" Доб замечательно наблюдает!

Ну да, типа он сам наблюдает.  В это противостояние прямо поток пошел зарисовок с невиданной дотоле детализацией - даже в 12" рефлекторы добсон-типа начинают уверенно рисовать округлости кратеров в темных областях.  Пока еще так, не смело,  но тенденция налицо.  Несомненно, сказывается тщательное и детальное ознакомление с результатами фотографирования Марса.  Скоро будут каньон Маринерис рисовать как каньон.  Короче,  туфта это бессовестная. 

[VD]

Да, ветер мешал.  Но Деймос в примерно трех дисках от Марса увидели час назад на 340х во время затишья. Причем без подсказок. И вентилятора. 

Деймос не так уж и трудно увидеть в 200мм рефрактор.  Трувело видел его многократно даже в 7" рефрактор.
Главное - прозрачное небо и минимум рассеянного света.  Но это не про рефлекторы.

[HN]

Но Деймос в примерно трех дисках от Марса увидели час назад на 340х во время затишья. Причем без подсказок. И вентилятора.

Тоже мне событие: Джонатан Свифт оба видел невооруженным взглядом еще 300 лет назад, и все задокументировано.

[kryptonik]

Это была "догадка". У Земли одна луна, у Юпитера четыре. Значит у Марса две.

[HN]

А у Сатурна две (так кольца показались) - сбой догадки.

[Yuri P.]

Ньютон без вентилятора – деньги на ветер.

- а с вентилятором как

[ROVIAN]

Ньютон без вентилятора – деньги на ветер.

- а с вентилятором как

А с вентилятором ветер сильнее. 

[a.pozharov]

Деймос не так уж и трудно увидеть в 200мм рефрактор.
Главное - прозрачное небо и минимум рассеянного света.  Но это не про рефлекторы.

Да, ветер мешал.   Но Деймос в примерно трех дисках от Марса увидели час назад на 340х во время затишья. Причем без подсказок. И вентилятора. 

Для меня верить во все эти байки a.pozharov-а  - от подсекундного сиинга с грунта в Ставрополе, в волшебную крышу (значит, еще лучше, чем с грунта!), в неоднократную видимость гексагона на увеличениях 270-430х,  в рельеф на Марсе, в Фобос прямым зрением и прочую ерунду, просто невозможно.  Я и не верю.

Но Фобос мне таки удалось разглядеть уверенно, сначала боковым, а потом и прямым зрением.
Сиинг был не стабильный,

Фобос был на расстоянии чуть больше радиуса Марса ну и конечно же попадал на один из широченных лучей от растяжек диагонального зеркала. Не смотря на это поиски Фобоса были не долгими.

 

[a.pozharov]

А как же Фредерик Бюржэ? Он с его 16" Доб замечательно наблюдает!

Ну да, типа он сам наблюдает.  В это противостояние прямо поток пошел зарисовок с невиданной дотоле детализацией - даже в 12" рефлекторы добсон-типа начинают уверенно рисовать.  Короче,  туфта это бессовестная.

VD, вы не могли дать ссылочки на ваши отчеты о наблюдении Марса в это противостояние, а то я видимо по невнимательности их пропустил? Хотелось бы почитать, зарисовки,  фотографии ваши посмотреть. И еще уточнить  какие сейчас у вас инструменты, во что наблюдатете? А то в подписи телескопы не указаны.

  инструментов в достатке.  Третье, рисовать да и просто наблюдать планеты давно уже тяги нет - после оппозиции 2003.  Того, что я видел на Марсе ранее, я уже не увижу.  И тем более нового.  Так что мой интерес - в сопоставлении того, что видят опытные наблюдатели планет с тем, что приходилось видеть мне в подобные (по размерам) инструменты.
Когда будет Марс достаточно высоко ранним вечером,  посмотрю при наличии хорошего сиинга.  Пока же, при наблюдениях около 21:30 по мск в С14 видно примерно столько же, как на рисунках Олега Олега (смотрел дважды в С14,  на увеличениях 325х и 490х).

наблюдать планеты давно уже тяги нет - после оппозиции 2003. 

Того, что я видел на Марсе ранее, я уже не увижу.  И тем более нового.

Пока же, при наблюдениях около 21:30 по мск в С14 видно примерно столько же, как на рисунках Олега Олега (смотрел дважды в С14

Эх...

[a.pozharov]

Но я не меньше остальных верю что у Валерия в конце концов все наладится. Нужно только начать. Дорогу осилит лишь идущий. 

[alexann]

Деймос не так уж и трудно увидеть в 200мм рефрактор.
Главное - прозрачное небо и минимум рассеянного света.  Но это не про рефлекторы.

Да, ветер мешал.   Но Деймос в примерно трех дисках от Марса увидели час назад на 340х во время затишья. Причем без подсказок. И вентилятора. 

Для меня верить во все эти байки a.pozharov-а  - от подсекундного сиинга с грунта в Ставрополе, в волшебную крышу (значит, еще лучше, чем с грунта!), в неоднократную видимость гексагона на увеличениях 270-430х,  в рельеф на Марсе, в Фобос прямым зрением и прочую ерунду, просто невозможно.  Я и не верю.

Но Фобос мне таки удалось разглядеть уверенно, сначала боковым, а потом и прямым зрением.
Сиинг был не стабильный,

Фобос был на расстоянии чуть больше радиуса Марса ну и конечно же попадал на один из широченных лучей от растяжек диагонального зеркала. Не смотря на это поиски Фобоса были не долгими.

Деймос наблюдали в большой ньютон на расстоянии 2-3 диаметров. Фобос был виден на расстоянии одного диска и исчез, когда приблизился на ~0,7 диска. Оба спутника были видны на увеличении 450х в широких лучах растяжек с хорошим запасом по яркости.

[INPan]

Сиинг вчера вечером был так себе, потом наладился не на долго. И вот в этот промежуток был зарегистрирован Деймос. Хотя мы с Алексеем его и не ожидали увидеть, искали Фобос, но безрезультатно, он был слишком близок к Марсу. Первым Деймоса засёк Алексей а потом и я. Иногда он как-то размазывался и был виден только боковым зрением на пределе. Но были моменты, когда он становился точкой и наблюдался легко. Но это были секунды по времени. Потом размазывался и исчезал. Ньютон 500мм Алексея. Увеличение 340х

[INPan]

Ещё заметил странный (для меня) эффект. Когда сиинг плохой, крест от планеты ярче и сама засветка от Марса тоже яркая. А когда сиинг улучшается, рассеяние света вокруг Марса уменьшается и крест становится тусклее, а планета и подробности на ней контрастнее.

[a.pozharov]

Деймос наблюдали в большой ньютон на расстоянии 2-3 диаметров. Фобос был виден на расстоянии одного диска и исчез, когда приблизился на ~0,7 диска. Оба спутника были видны на увеличении 450х в широких лучах растяжек с хорошим запасом по яркости.

Во первых поздравляю! Это очень классно - вот так увидеть эти обьекты вместе с детальной цветной поверхностью Марса! Положительный заряд эмоций на очень долго!

Ага, и сидит такой чел, поплевывает на всех: - "я моряк, я видел море - чайки .... мне на грудь."
С 2003 г Марс не наблюдал, сиинг вечно у него отстой, максимум - на 6-7 дюймов, облазил все места, все крыши- не летают пепелацы больше этого диаметра. Фобоса и Деймоса не видел, вот такие зарисовки, как у Бурже считает оптимистичной брехней -" слишком детально! "" Наверняка на фото высмотрел и пририсовал".
Что то картина уже даже не подозрительная, а совершенно ясная, и надо сбавить обороты, сжалиться над дяденькой.

[alexann]

Когда сиинг плохой, крест от планеты ярче и сама засветка от Марса тоже яркая. А когда сиинг улучшается, рассеяние света вокруг Марса уменьшается и крест становится тусклее, а планета и подробности на ней контрастнее.

Марс в ту ночь становился приятнее, когда налетала небольшая тучка и гасила яркость.

Во первых поздравляю! Это очень классно - вот так увидеть эти обьекты вместе с детальной цветной поверхностью Марса! Положительный заряд эмоций на очень долго!

Ага, и сидит такой чел, поплевывает на всех: - "я моряк, я видел море - чайки .... мне на грудь."
С 2003 г Марс не наблюдал, сиинг вечно у него отстой, максимум - на 6-7 дюймов, облазил все места, все крыши- не летают пепелацы больше этого диаметра. Фобоса и Деймоса не видел, вот такие зарисовки, как у Бурже считает оптимистичной брехней -" слишком детально! "" Наверняка на фото высмотрел и пририсовал".

Спасибо! Последний раз наблюдал Марс еще в 90-е, в "Мицар". Сейчас, конечно, другой уровень, куча подробностей, а не просто пятнышки и шапка на диске.

[a.pozharov]

Ещё заметил странный (для меня) эффект. Когда сиинг плохой, крест от планеты ярче и сама засветка от Марса тоже яркая. А когда сиинг улучшается, рассеяние света вокруг Марса уменьшается и крест становится тусклее, а планета и подробности на ней контрастнее.

Игорь, я буквально за день до этого по дороге на работу думал - ну вот в большой апертуре энергетика "сдвига," "наклона" работает как RMS,  мол, отсюда профит небольшой имеем, но должна же контрастность падать, и заметно, там падение не проценты, а десятки процентов, а мы не замечаем, мол что тогда про светорассеяние на пыли и алюминии говорить. Хотел уколоть чуть Парфенова,  каюсь

А тут бац - и вчера такой нагляднейший пример!
Как только сиинг встал - и фон черный, и кресты не мешают, и Марс не излишне яркий, ничего не слепит, все цветастое... 

[a.pozharov]

А меж тем вторая серия, с другой стороны https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,2516.msg5179592.html#msg5179592

Фаза 99%, ловим сиинг и удачу! Пофиг, в рефлектор или рефрактор

[Шмидт Кассегрен]

Вкопан?
     По идее  это должен быть смертоносный апокиллер,  возможно ли это с земли -?

Да, труба 110мм забетонирована. Высота колонны над землей 60 см,  глубина бетонирования около метра. Верхний срез трубы при наблюдении Марса в этом году был на высоте около 2 метров. Уже не с земли. Сдув погранслоя боковой, двумя вентиляторами с регулятором оборотов.

По всем законам данный телескоп должен разваливать планеты, но вы почему-то об этом нигде не рассказываете, тут один один вопрос сам напрашивается, что так плохо в этом плане?