Пятая информационная революция

[Polnoch Ксю]

У вас бздык на коллективизации ? Так посмотрите на любую корпорацию - полюбуйтесь ))

Я работаю на корпорацию(около 10 тысяч человек, market cap более 30 миллиардов $). И, знаете, это лучшая работа в моей жизни наименьший уровень стресса, всякие внутренние группы
 - можно писать в рабочее время, но немного, код для проектов по интересам, с которых корпорация вряд ли получит какие-то деньги - можно помогать сообществу (опенсурс), покрытие расходов на обучение практически чему угодно(онлайн курсы и всякое такое), возможность почти всё время работать из дома, путешествия по миру, крайне доброжелательная атмосфера внутри, и всё такое. 

Это не очень похоже на угнетение обществом индивидуума, скорее наоборот. Если же кто-то думает как Ratus, что корпорации "закрепостят" сотрудников, но поставят им электрод в центр удовольствия мозга, чтобы вознаграждать за хорошую работу, то ещё раз напомню, что технологии сами по себе не зло и не благо, они лишь инструмент. Вот как будет устроено общество, в частности гражданское, и какая будет культура прав индивидуума, так и сложится: где-то будет аналог роя насекомых (например, в Китае), а где-то общество античных богов.  Всё зависит от того, как будет работать система и какое у неё будет целеполагание.

[вова111]

Ясно. Тогда я согласен с обывательским мнением, что это и будет уничтожение человечества или даже нечто худшее.

Через какие механизмы? Просто мысли оторванные от реальности. В реальной жизни компьютер не может уничтожить человечество. Никак. Он заведомо ограничен по мобильности и ресурсам, уязвим в случае перепадов электроэнергии. Тут просто человек с обычным топором для машины представляет огромную опасность.

[Polnoch Ксю]

Через какие механизмы? Просто мысли оторванные от реальности. В реальной жизни компьютер не может уничтожить человечество. Никак. Он заведомо ограничен по мобильности и ресурсам, уязвим в случае перепадов электроэнергии. Тут просто человек с обычным топором для машины представляет огромную опасность.

Ахахаха.... Ну включите фантазию, комон! Как так можно? Неужели пропустили новости про роботов-курьеров, грядущее массовое увольнение дальнобоев (автопилоты для машин и всякое такое)? Попробуйте экстраполировать... Вот Вам ключевое слово для гугления: police killbot

[вова111]

Ахахаха.... Ну включите фантазию, комон! Как так можно? Неужели пропустили новости про роботов-курьеров, грядущее массовое увольнение дальнобоев (автопилоты для машин и всякое такое)? Попробуйте экстраполировать... Вот Вам ключевое слово для гугления: police killbot

Вы вот и экстраполируете. А я обобщаю информацию и делаю выводы. Список ваш почитал - чистейший бред. Любая нейросеть будет требовать время для обучения. А главное - нужно понимание чему обучаться. Если у вас в мясе понимания нет, с чего взяли что будет в железе?

В третих - размеры суперкомьютеров не уменьшаются, а растут. Энергопотребление растёт. То что оно падает в плане производительности на ватт ничего тут не решает, посколкьу в абсолютном значении потребление растёт.

Стоимость поддержания суперкомпьютера в рабочем состоянии тоже постоянно растёт.

[Polnoch Ксю]

Любая нейросеть будет требовать время для обучения.

Люди и обучат.
Hope we're not just the biological boot loader for digital superintelligence. Unfortunately, that is increasingly probable(с) Elon Musk
Мой перевод: Я надеюсь, что мы не просто биологический загрузчик для суперинтеллекта. К сожалению, это всё более и более вероятно

Я вижу только один путь по этой тонкой и кривой дорожке:

1) индивидуализм как самоцель сообщества: благо индивидуума, пока оно не входит в противоречие с благом других индивидуумов
2) научный прогресс как главное, что должно быть источником вдохновения в обществе(как когда-то религия): неолуддиты всё могут так же испортить, как и злой AI. следующая Информационная революция - тема этой ветки - поможет.
3) массивные инвестиции в то, как можно воспитать у AI своего рода человечность и расширенный гуманизм (до всех носителей самосознания)
4) массивные инвестиции в анти-эйджинг технологии: в мире, где никто не умирает от старости будет совсем другое отношение к смерти, она скорее всего станет совершенно неприемлимой, как и все виды войн итд - это должно уменьшить риски той же атомной катастрофы.

[вова111]

Любая нейросеть будет требовать время для обучения.

Люди и обучат.
Hope we're not just the biological boot loader for digital superintelligence. Unfortunately, that is increasingly probable Elon Musk
Мой перевод: Я надеюсь, что мы не просто биологический загрузчик для суперинтеллекта. К сожалению, это всё более и более вероятно

А чему вы собрались учить, если у вас этого нет? Бесконечную эрудицию может показать человек с телефоном в руке и доступом в интернет.

[Polnoch Ксю]

Любая нейросеть будет требовать время для обучения.

Люди и обучат.
Hope we're not just the biological boot loader for digital superintelligence. Unfortunately, that is increasingly probable Elon Musk
Мой перевод: Я надеюсь, что мы не просто биологический загрузчик для суперинтеллекта. К сожалению, это всё более и более вероятно

А чему вы собрались учить, если у вас этого нет? Бесконечную эрудицию может показать человек с телефоном в руке и доступом в интернет.

Гугл и википедия, как продукт прошлой информационной революции, это и есть часть современного человека, его расширенный фенотип: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D0%B0%D1%81%D1%88%D0%B8%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D1%8B%D0%B9_%D1%84%D0%B5%D0%BD%D0%BE%D1%82%D0%B8%D0%BF

[morotopitek]

2) научный прогресс как главное, что должно быть источником вдохновения в обществе(как когда-то религия): неолуддиты всё могут так же испортить, как и злой AI. следующая Информационная революция - тема этой ветки - поможет.

Нууууу, для меня источник вдохновения это исключительно двуногие особи человека женского пола. Что там с прогрессом и религией, да фиг его знает ))

На счет неолуддитов - Cherchez la femme.

[вова111]

В своё время экстраполяторы размышляли о Лондоне затопленном навозом. А сейчас размышляют о бесконечном росте вычислительных мощностей и затоплении искусственным интеллектом.

Времена меняются, а ошибки всё того же характера.

[cybertron]

Экстраполяция дает неплохие результаты при предсказании недалекого будущего.

Например предсказание - "Завтра будет такая же погода как сегодня" - сбывается в 90% случаев.

И кстати - Лондонское предсказание (Сделанное французской академий наук) состояло из 3-х частей :
1) Рост транспортных перевозок
2) Рост числа транспортных средств (считали что это будут лошади)
3) рост количества навоза произведенными лошадьми.

Как видите с 1-ми двумя частями прогноза все оказалось в порядке. Только не учли что транспортное средство будет заменено. (Тоже наверное считали автомобили фантастикой и думали что они останутся дорогостоящей игрушкой)

[petrovich1964]

А дети, чему их воспитали тому и воспитали. Если всё разжевать, то не будет опыта самостоятельного развенчивания мифов.

Главное, имхо, научить детей относиться к "печатному слову" критично, что ли? Чтобы они слепо не верили, тому что прочли, или услышали из РенТВ.

[petrovich1964]

Неправильно мыслят ?

неправильно доверяют всему что им сказали.

[petrovich1964]

Цитата: sharp от Вчера в 11:15:44
Критическое мышление, либо его отсутствие - это врожденное качество.

Вообще то это выдуманный термин для злостного троллинга. 

Сомневаюсь, что критическое мышление это врождённое качество. Скорее это приобретается, при некоторых обстоятельствах, в процессе жизненного опыта. Но наличие или отсутствие критического мышления  это не троллинг. Это реальность. Кто то осмысливает полученную информацию, а кто то не утруждая себя "пережёвыванием, глотает и принимает за факт.

[petrovich1964]

Ту работу, что переложили на компьютеры - до этого успешно выполняли люди. И они и дальше могли её выполнять с тем же успехом.

Вспомнился старый анекдот. "Понадобилось бы десять тысяч лет, для десяти тысяч математиков, чтобы сделать такую же ошибку, что совершил быстросчитающий компьютер."
"С тем же успехом" - ? Вы явно не знаете, как изменилось во многих отраслях после появления компьютеров.

[petrovich1964]

Либерализм, возведенный в асбсолют - это отказ от всех норм. Право насиловать и убивать

Модератор! Ау!

[petrovich1964]

Зачем выдаёте желаемое(чтобы картина мира не рухнула) за действительное?

Ну это в принципе как раз пример для данной темы. Но поскольку здесь затрагивается "политика" то лучше не обсуждать.
А если строго по теме - то у нас пример того, как человек получил миф, и исходя из этого мифа (программы захватившей контроль над поступлением новой информации) этот человек теперь воспринимает любую информацию по данному вопросу. То есть, если "А" это отрицательно, то любая информация в которой не заложен отрицательный смысл по "А" - нужно не воспринимать. Наоборот любая информация в которой соблюдается установка "А - отрицательно" воспринимается как факт.

[вова111]

"С тем же успехом" - ? Вы явно не знаете, как изменилось во многих отраслях после появления компьютеров.

Люди тогда работали? Работали.
Сейчас работают? Работают.

Деятельность изменилась? Изменилась.

После изменения деятельность перестала быть деятельностью? Нет.

Горячее водоснабжение, электричество и транспорт приобрели новое качество в результате? Нет!

Человек до наличия компьютеров мог получать развлечения в том же объеме, что и сейчас? Да!

То есть в плане получения удовольствия от жизни ничего не изменилось.

[petrovich1964]

Деятельность изменилась? Изменилась.

Например, проектирование ускорилось. Не на ватмане чертят, а  гораздо быстрее на компьютере.

[вова111]

Например, проектирование ускорилось. Не на ватмане чертят, а  гораздо быстрее на компьютере.

А что на компьютере деятельность проще, чем на ватмане? Я имею ввиду сама по себе работа для отдельно взятого человека сложнее или проще стала?

Или от ускорения проектирования можно теперь больше фигнёй страдать? Я не в курсе, может и так.

[Инопланетянин]

* Прямой аплоэдинг навыков в мозг без долгой, изнурительной учёбы

А что если таким образом начнут вписывать какую-нибудь идеологию? Коммунизм, фашизм, экстремизм, коллективизм? А если это будут делать не Соединённые Штаты, а другой кто-нибудь?

А на самом деле сейчас производство материальных ценностей и физический труд не составляют ценности (и чем дальше, тем будет проще благодаря автоматизации - например, скоро уволят всех дальнобоев, курьеров, складских рабочих), зато креаклы в дефиците - совсем как в начале индустриализации всегда в дефиците были рабочие

Вам паразитам так хочется убрать настоящих работяг и занять в умах народа место важных и незаменимых специалистов? Но что вы делаете? Что-то разрабатываете? Так это инженеры и учёные делают, а не креаклы.

и если уж он решит искоренить, то он, поверьте, справится. А на последующие проблемы ему будет либо плевать (т.к. он лишён наших инстинктов, например, выживания, если не создаст их сам для себя)

Как мило Справится и подохнет, ничуть не расстраиваясь по этому поводу. О чём Раттус и писал.

Вот поэтому то, за что топят либералы это не пустой звук, а, возможно, единственный способ избежать чёрной сингулярности(необходимое, но не достаточное условие).

Вот уж нет. Вам уже возразили, добавлю, что вы просто паразиты.