Пятая информационная революция

[alena_korf]

Вы хотите исчезнуть как личности?

личность не исчезнет, а вот интеллектуальные способности упадут за не надобностью (они и так падают с развитием цивилизации, кроманьонец, например, был умнее нас), поскольку даже думать за людей будут машины. человек будет только непрерывно кайфовать. для этого особых мозгов не нужно.

[вова111]

поскольку даже думать за людей будут машины

Да чего сразу думать. Начать можно взяв на себя некоторые функции интеллекта. И их утрата произойдёт по первому времени совершенно незаметно, поскольку в технологичном мире не будет ситуации, где это понадобиться.

Возникнет этакая лёгкая форма идиотии, на первых порах почти незаметная, разве что в каких то специфических ситуациях. Возможно это уже начало происходить. И я даже как то ощущаю себя в некотором роде динозавром

Поскольку головной мозг очень прожорливая штука, эволюция с удовольствием откажется от самых ресурсоёмких функций.

А самое интересное в этом дивном новом мире начнётся тогда, когда Мессия Великий Искусственный Интеллект так и не придёт.

[-Юрий-]

Компьютер и интернет в разы облегчают жизнь и роботу.

Но что удивительно, от этого не увеличилось количество продуктов питания и не улучшилось их качество. Загадка.

[alena_korf]

Но что удивительно, от этого не увеличилось количество продуктов питания и не улучшилось их качество.

про количество не скажу (а зачем их больше, кстати? итак полно), а вот качество улучшилось. ибо всякий электронный контроль и т.д., правда конечно, не везде, но это только от того, что такие технологии еще не повсеместно внедрены. 

[-Юрий-]

про количество... ... качество...

Не согласен, но спорить не буду, не та тема.

[вова111]

А самое интересное в этом дивном новом мире начнётся тогда, когда Мессия Великий Искусственный Интеллект так и не придёт.

Однако волноваться не стоит. Чем дольше современный технологический уровень будет сохраняться, тем ниже в итоге будет падение людей, утративших способность его поддерживать. И если повезёт упасть на уровень палеолита(к производящему хозяйству будет печально, ведь там можно и затормозить без какого либо развития), то эволюция головного мозга продолжится и утраченные функции разумеется вернутся в том или ином виде. Не факт что в худшем.

[alena_korf]

Однако волноваться не стоит. Чем дольше современный технологический уровень будет сохраняться, тем ниже в итоге будет падение людей, утративших способность его поддерживать. И если повезёт упасть на уровень палеолита(к производящему хозяйству будет печально, ведь там можно и затормозить без какого либо развития), то эволюция головного мозга продолжится и утраченные функции разумеется вернутся в том или ином виде. Не факт что в худшем.

Ничего подобного не будет. Никакого падения. Будет достигнут технологический предел развития (кгда законы физики уже не позволяют развиваться дальше) и будет плато, то есть существование цивилизации в гомеостазе без развития, но и без регресса. Человек полностью отупеет и будет полностью обеспечен машинами,  даже извиняюсь, испражняться, без машин не будет. Непрерывно кайфуюшие "ашиклеки", и роботы-слуги со слабым ИИ, вот так будет выглядеть цивилизация лет через 500 и до превращения Солнца в КГ.

[Инопланетянин]

поскольку даже думать за людей будут машины. человек будет только непрерывно кайфовать

Мы тут только что поцапались с Раттусом - в каком виде останутся люди при появлении ИИ. Можно, конечно, спорить - как. И в лучшем случае это будут специализированные ремонтники и уцелевшие садоводы-охотники на краю цивилизации. Кайфовать, ничего не делая, под властью машин точно никто не будет. Машинам это попросту незачем. Бесполезная трата ресурсов как и на полное уничтожение человечества.

[alena_korf]

Мы тут только что поцапались с Раттусом - в каком виде останутся люди при появлении ИИ. И в лучшем случае это будут специализированные ремонтники и уцелевшие садоводы-охотники на краю цивилизации. Кайфовать, ничего не делая, под властью машин точно никто не будет. Машинам это попросту незачем. Бесполезная трата ресурсов как и на полное уничтожение человечества.

Какая власть машин? Это дурацкая фантастика. Машины - слуги (даже не слуги, а рабы) с намертво прошитым императивом служить и защищать "ашиклеков", это единственная цель существования машин, базовый алгоритм - служить "ашиклекам".

[ivanij]

Например, проектирование ускорилось. Не на ватмане чертят, а  гораздо быстрее на компьютере.

А что на компьютере деятельность проще, чем на ватмане? Я имею ввиду сама по себе работа для отдельно взятого человека сложнее или проще стала?

Или от ускорения проектирования можно теперь больше фигнёй страдать? Я не в курсе, может и так.

  Умение пользоваться графическими пакетами не отменяют пространственного воображения и умения выразить конструкторскую идею с помощью бумаги и карандаша. Ни одному морскому офицеру не доверят в команду даже катер, пока он не научится под парусом ходить,  не освоит морские узлы. И ни одного лётчика не допустят в кабину истребителя, и не доверят штурвал лайнера, пока он не научится учебным самолётиком управлять. 

[kismet]

поскольку даже думать за людей будут машины. человек будет только непрерывно кайфовать

Мы тут только что поцапались с Раттусом - в каком виде останутся люди при появлении ИИ. Можно, конечно, спорить - как. И в лучшем случае это будут специализированные ремонтники и уцелевшие садоводы-охотники на краю цивилизации. Кайфовать, ничего не делая, под властью машин точно никто не будет. Машинам это попросту незачем. Бесполезная трата ресурсов как и на полное уничтожение человечества.

Дык, если ИИ будут думать только о себе, то для человечества ничего не поменяется. Все профессии по прежнему останутся востребованными - жизнь-то будет продолжаться. Просто рядом появится независимая цивилизация ИИ. Выпихнем их в космос. 

[Polnoch Ксю]

Тут я думаю тоже самое - креакл это просто чувак или чувиха творческой профессии, работающий со сложным оборудованием. Креакл как раз от создания, если Вы не в курсе.
Ну вот создать книгу - это её написать, а не распечатать. Тоже самое и айфон и фокскон - создать айфон, это создать его, а не распечатать микросхемы и собрать по инструкции.

 

ригинально. Американцы завели фирму, эксплуатируют китайцев, а виновато китайское правительство?

Какие ещё американцы? Вы хоть когда-то в жизни делали факт-чек? Фирма тайванская, основатель этнический китаец (гражданин Тайваня) но имеет заводы не только на своём острове, но и в материковом китае, центры разработки в США и Европе.
Если писатель печатал книгу в типографии, в которой кого-то довели до смерти адскими условиями труда, писатель тоже виноват?

Да вот прямо сейчас из разговора с вами. Как и из разговоров с другими называющими себя креаклом.

Можно Вас попросить найти точную цитату, где бы я желала того, чтобы рабочие Фокскона сигали с крыш? Я считаю это крайне оскорбительным: Вы знаете, что я разделяю идеи светского гуманизма, а значит, считаю любую жизнь почти бесценной. Мне бы хотелось услышать извинения: я не опускалась до того, чтобы приписывать Вам всякие басни в соотвествии с тем, чтобы моему мировозрению было не так больно сталкиваться с реальностью

Уже началось.

Мне кажется, в голове у людей есть какое-то недопонимание, логическая дыра: они от чего-то полагают, что если, скажем, фабрики китая будут печатать не айфоны, а хуавеи, люди на местных заводах перестанут выпиливаться от адских условий труда.

Комментарий модератора раздела

давайте не писать бреда из политической пропаганды, а то я и на работе этот форум смотрю.

[Polnoch Ксю]

. Выпихнем их в космос. 

Ну, иногда у тараканов получается выпихнуть хозяев из дома и полностью его захватить - в 1 случае из тысяч 5, особенно если дом дешёвый и не особенно ценный(в плохом районе, дешёвый, в плохом состоянии, итд)...
Что там по оценкам полезности земли с точки зрения минералов в сравнении с оценками по экзопланетам (теоретическим моделям)? Никто не в курсе?

[morotopitek]

люди на местных заводах перестанут выпиливаться от адских условий труда

Там не только выпиливаются, а еще и жертвоприношения устраивают - жгут белых на кострах, пляшут и поют песни.

[Olweg]

Там не только выпиливаются, а еще и жертвоприношения устраивают - жгут белых на кострах, пляшут и поют песни.

Где, в Китае?

[вова111]

Тоже самое и айфон и фокскон - создать айфон, это создать его, а не распечатать микросхемы и собрать по инструкции.

А че айфон то? У китайцев хуавей есть, который по характеристикам айфонам последних моделей не уступает, но стоит дешевле. Который кстати айфон уже серьёзно теснит. Отстаёте от событий. 2 года назад это ещё не так было, но сейчас уже так.

[вова111]

Ничего подобного не будет.

Ну не будет так не будет

[Инопланетянин]

Вы знаете, что я разделяю идеи светского гуманизма, а значит, считаю любую жизнь почти бесценной.

Как, разве не вы предлагали лишать младенцев мозга, выращивать их в искусственных условиях до взрослого состояния и потом невинно спрашивали не будет ли преступлением экспериментировать с таким безмозглым существом?

Какие ещё американцы? Вы хоть когда-то в жизни делали факт-чек? Фирма тайванская, основатель этнический китаец (гражданин Тайваня) но имеет заводы не только на своём острове, но и в материковом китае, центры разработки в США и Европе.

Можно не заметить довольно простую схему прикрывающую истинных владельцев, если чуть-чуть этого захотеть.

Можно Вас попросить найти точную цитату, где бы я желала того, чтобы рабочие Фокскона сигали с крыш?

Я думаю, не только вы, но и владельцы этого завода не хотят, чтобы рабочие сигали с крыш. Да там же показывали, что они сетки ставят. Однако они не стесняются извлекать прибыль таким образом, что рабочие сигают.
Вопрос в организации труда таким образом, что этим самым рабочим деваться становится некуда.

Мне кажется, в голове у людей есть какое-то недопонимание, логическая дыра: они от чего-то полагают, что если, скажем, фабрики китая будут печатать не айфоны, а хуавеи, люди на местных заводах перестанут выпиливаться от адских условий труда.

1 Могли бы собирать свои айфоны в других условиях. Элементарно платить рабочим больше и нанимать их больше. Но это ж увеличит цену и без того недешёвого аппарата.
2 Могли бы найти другую фабрику, раз на этой хозяева такие жадные, далее см. п. 1 Но нет, всё их устраивает. А насчёт писателя, ну если он издаётся раз за разом в некотором издательстве и его не беспокоят новости о тамошних условиях труда, значит он не против издания своих книг такой ценой.

[вова111]

1 Могли бы собирать свои айфоны в других условиях. Элементарно платить рабочим больше и нанимать их больше. Но это ж увеличит цену и без того недешёвого аппарата.

Прогресс на рынке смартфонов затрагивает даже цену. Характеристики растут и с ними растёт цена для потребителя

[Инопланетянин]

Конкретно у айфонов упор делается на элитарность. Все эти первые продажи, многодневные очереди и т.п. Там за понты платят больше, чем за функционал.