A A A A Автор Тема: Пятая информационная революция  (Прочитано 5846 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 433
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #40 : 05 Янв 2019 [07:57:53] »
Не может человек жить без общения с человечеством.
Замечательно может и живёт многие поколения.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн morotopitek

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от morotopitek
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #41 : 05 Янв 2019 [13:03:41] »
Информацию каждый человек получает с момента рождения. Задача лишь в том, чтобы научить новое поколение осмысливать что им сообщают.

Неправильно мыслят ?

Оффлайн gennadij

  • *****
  • Сообщений: 807
  • Благодарностей: 34
  • Приходя не радуйся, уходя не грусти.
    • Сообщения от gennadij
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #42 : 05 Янв 2019 [13:28:28] »
Замечательно может и живёт многие поколения.

 Сомнения меня берут в "замечательности" такой жизни. :(   Хотя... если не знать другой, то и эта сойдёт...
Разум человеческий может воспринять всё, ...если только уметь им пользоваться.

" Я верю, что у этой Вселенной есть какое-то объяснение, которое кто-то может назвать Богом." 
                                                                             Илон Маск.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #43 : 05 Янв 2019 [13:41:15] »
Но Сентинелец  же не один. Там своё собственное, хоть и маленькое  человечество.

Оффлайн eRTF

  • *****
  • Сообщений: 653
  • Благодарностей: 17
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от eRTF
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #44 : 05 Янв 2019 [13:46:40] »
Нельзя жить не слыша новостей.
Мне наши новости плохо влияют на пищеварение. Принципиально не смотрю, не читаю и не слушаю.

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 433
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #45 : 05 Янв 2019 [14:04:38] »
Там своё собственное, хоть и маленькое человечество.
А сам остров окружён хоть и обычной, но совершенно сухой водой...
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #46 : 05 Янв 2019 [14:09:59] »
Что-то тонковат юмор......

Оффлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 433
  • Благодарностей: 589
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #47 : 05 Янв 2019 [14:21:43] »
Термин "оксюморон" Вам знаком?
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн Polnoch Ксю

  • *****
  • Сообщений: 10 076
  • Благодарностей: 411
    • Сообщения от Polnoch Ксю
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #48 : 06 Янв 2019 [08:22:12] »
Чем геноцидить будет? Дос-атаками?

Примерно так же, как Вы бы геноцидили тараканов дихлофосом: чем-то неожиданным для них, технологически для них настолько сложным, что уже магическим[1], но при этом абсолютно эффективным.

Разрыв в интеллектуальных способностях между рекурсивно самоулучшающимся StrongAI и немодифицированным человеком, возможно, будет ещё больше, чем между человеком и тараканом.


Пятая информационная революция - это анти-информационная революция, сознательный отказ от навязываемой информации, создание личного пространства, защищенного от мусорных информационных потоков.
Нельзя жить не слыша новостей. Не может человек жить без общения с человечеством. Поэтому одиночное заключение было самым страшным наказанием.
Информацию каждый человек получает с момента рождения.

Вы оба частично правы, но есть уже озвученное выше решение: апгрейд мяса внутри черепной коробки


то я могу считать такое государство опасным для себя лично.

Позиция ясна, только гуманизм он не только про личную безопасность, но и про безопасность и других людей. Надеюсь, это достаточный поинт чтобы было понятно, почему я привела тот аргумент, что привела.

Племя как и государство своего сознания не имеет и поэтому его исчезновение не является смертью. Исчезновение осознающих себя людей смертью является.

Конечно. Возможно, кто-то из первых пользователей чипов и умрёт из-за багов в чипе, которые каким-то образом повредят им мозг/процесс мышления, но ведь это просто техническая проблема, которая должна быть разрешена! И после этого те, кто поставят себе имплант, не исчезая и не теряя идентичности получат невиданные интеллектуальные возможности.

Собственно, подтянуть тех, кто родился человеком до хотя бы части интеллектуальных возможностей изначально цифровых личностей мне видится лучшим способом избежать вышеописанный геноцид (другая альтернатива, стать любимыми домашними животными заботливого и доброго StrongAI такая себе)

--
[1] Любая достаточно сложная технология неотличима от магии(с) Артур Кларк
« Последнее редактирование: 06 Янв 2019 [08:33:28] от Polnoch Ксю »
Meade LightBridge12"
RC8¨и МАК5"Альтер М500 на AZ4, Celestron SLT, Ioptron ZEQ25
БГШ 2.3x40 и Steiner Marine 7x50
ES82°:4.7mm,30mm
ES100°:9mm,14mm,20mm
ES68°:40mm
Meade Plossl 56mm; Vixen NLV 6mm
2" Lumicon, 1,25" DeepSky: UHC and OIII
---
qhy5
Ioptron SkyTracker
Canon50d

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #49 : 06 Янв 2019 [09:35:21] »
Разрыв в интеллектуальных способностях между рекурсивно самоулучшающимся StrongAI и немодифицированным человеком, возможно, будет ещё больше, чем между человеком и тараканом.
Это всё прикольно, но в реальном мире побеждает не самый умный, а самый приспособленный. В этом плане машины никакой конкуренции не представляют.

И после этого те, кто поставят себе имплант, не исчезая и не теряя идентичности получат невиданные интеллектуальные возможности.
Например какие? И что будут с ними делать?

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #50 : 06 Янв 2019 [10:10:16] »
Получат Матрицу.
А вы что думали?

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #51 : 06 Янв 2019 [10:19:28] »
Получат Матрицу.
А вы что думали?
Думаю, что это не даст каких либо реальных преимуществ. Дело в том, что доступ к поисковым системам и калькулятору, можно получить и без разных имплантантов. А доступ к деньгам и власти получают через другие механизмы.

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 19 351
  • Благодарностей: 426
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #52 : 06 Янв 2019 [10:29:53] »
"Железная дорога, автомобили и самолеты не дают никаких преимуществ.
Ведь в пункт назначения можно попасть на лошадях или вообще пешком."

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #53 : 06 Янв 2019 [11:15:44] »
, а в вашей статье речь идёт более о контроле над сознанием индивида. Или я ошибаюсь?
По всей видимости речь о том, что в школе не учат критическому мышлению и когнитивным искажениям:

  Правильно. Критическому мышлению не учат, его воспитывают. И не всегда в школе.
Критическое мышление, либо его отсутствие - это врожденное качество. Если его нет изначально, то воспитать его будет очень сложно.
Антипод критического мышления - догматическое сознание. Индивид с таким складом ума стремится к безусловному принятию за истину тех или иных догм. Как правило, вбитых в голову заботливыми родителями и обществом.

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #54 : 06 Янв 2019 [11:17:00] »
"Железная дорога, автомобили и самолеты не дают никаких преимуществ.
Ведь в пункт назначения можно попасть на лошадях или вообще пешком."
Наличие компьютеров в доме и смартфонов в кармане преимуществ никаких не дало кардинальных. Только увеличило возможности для досуга. Люди в 1970е годы уже пользовались всеми возможными благами цивилизации направленными на улучшение качества жизни.

То есть по факту кроме возможности эффективнее убивать время информационные революции в компьютерной технике за последние десятилетия подавляющему большинству человечества ничего не принесли.

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #55 : 06 Янв 2019 [11:21:59] »
"Железная дорога, автомобили и самолеты не дают никаких преимуществ.
Ведь в пункт назначения можно попасть на лошадях или вообще пешком."
Наличие компьютеров в доме и смартфонов в кармане преимуществ никаких не дало кардинальных. Только увеличило возможности для досуга.
Это просто вы используете его только для досуга. Но не надо говорить только за себя ;)

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #56 : 06 Янв 2019 [11:23:21] »
Это просто вы используете его только для досуга. Но не надо говорить только за себя ;)
Я компьютер использую как раз для непосредственной работы. Но если бы его не было - я бы занимался другой работой, при том же качестве жизни.

Критическое мышление, либо его отсутствие - это врожденное качество.
Слышал такую версию, что категоричные суждения - признак догматизма  :)
« Последнее редактирование: 06 Янв 2019 [11:34:22] от вова111 »

Оффлайн sharp

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 488
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #57 : 06 Янв 2019 [12:01:52] »
Я компьютер использую как раз для непосредственной работы. Но если бы его не было - я бы занимался другой работой, при том же качестве жизни.
Если вы президент некой крупной державы, возможно для вас бы, возможно, действительно мало что изменилось. :) В противном случае, скорее всего, было бы хуже, потому как современная экономика, финансовые потоки, деловые коммуникации, логистика - управляются при помощи компьютеров. Не было бы компьютеров, было бы физически невозможно обеспечивать нынешний уровень жизни среднего класса при нынешней его численности.

Критическое мышление, либо его отсутствие - это врожденное качество.
Слышал такую версию, что категоричные суждения - признак догматизма
Ну тогда я сам себе догматик :) Я не прочитал это ни в каких умных книжках психолухов, это выводы из личного опыта и наблюдений...

Оффлайн morotopitek

  • ****
  • Сообщений: 376
  • Благодарностей: 9
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от morotopitek
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #58 : 06 Янв 2019 [12:25:46] »
Критическое мышление, либо его отсутствие - это врожденное качество.

Вообще то это выдуманный термин для злостного троллинга.  Его смысл заключается в сакральной библейской фразе - Идите на ... ! Не учите меня жить !

Оффлайн вова111

  • *****
  • Сообщений: 972
  • Благодарностей: 23
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от вова111
Re: Пятая информационная революция
« Ответ #59 : 06 Янв 2019 [12:32:37] »
В противном случае, скорее всего, было бы хуже, потому как современная экономика, финансовые потоки, деловые коммуникации, логистика - управляются при помощи компьютеров. Не было бы компьютеров, было бы физически невозможно обеспечивать нынешний уровень жизни среднего класса при нынешней его численности.
Работа ради работы. Прирост населения то за последние 50 лет шел в основном не в тех странах, где присутствует средний класс с его уровнем жизни.

В странах Европы рост около 10% за эти годы.

То есть просто сделали компьютеры и увеличили энергопотребление на планете. Без какого то реального выхлопа для населения стран, где компьютеры начали производить. Ту работу, что переложили на компьютеры - до этого успешно выполняли люди. И они и дальше могли её выполнять с тем же успехом.
« Последнее редактирование: 06 Янв 2019 [12:39:11] от вова111 »