Что происходит с любительской астрономией?

[kismet]

Есть правда надежда, что блогеры, ведущие темы по астрономии, могут способствовать популяризации и одновременно зарабатывать денежки

 А деньги-то здесь причём? Лично мне, как рядовому любителю абсолютно всё равно смогут они зарабатывать деньги или нет.

Как бы не совсем. Смогут найти спонсора, будет возможно годный контент. Не смогут - не будет.

[сэр Милорд]

Есть правда надежда, что блогеры, ведущие темы по астрономии, могут способствовать популяризации и одновременно зарабатывать денежки

 А деньги-то здесь причём? Лично мне, как рядовому любителю абсолютно всё равно смогут они зарабатывать деньги или нет.

Как бы не совсем. Смогут найти спонсора, будет возможно годный контент. Не смогут - не будет.

вы о деньгах? а что мешает блогеру купить телескоп и снимать самому?

[kismet]

вы о деньгах?

Это не я о деньгах, а ivanij и Diman.

а что мешает блогеру купить телескоп и снимать самому?

Наверное, то же самое, что мешает Вам стать блогером? Телескоп же у Вас наверняка уже есть.

[ivanij]

Это не я о деньгах, а ivanij и Diman.

 Ну что вы, как раз наоборот. Для меня деньги существуют совсем в иной плоскости по отношению к астрономии. Тем более, любительской. Впрочем, как посмотреть. Вы, наверное, помните множество тем, в которых обсуждали вопрос: где кончается любительство и начинается профессионализм (или наоборот?). И давно пришли к выводу, что провести здесь какую-либо границу по существу невозможно.

[kismet]

А это кто писал? Пушкин? 

А деньги-то здесь причём?

Вот я и объяснил при чем.

[Ёж65]

Впрочем, как посмотреть. Вы, наверное, помните множество тем, в которых обсуждали вопрос: где кончается любительство и начинается профессионализм (или наоборот?). И давно пришли к выводу, что провести здесь какую-либо границу по существу невозможно.

Граница есть. Предельно чёткая. Вот она.
https://astronomy.ru/forum/index.php?action=ownkarma;u=38103
А вот и мнение Сергея Петровича Капицы. Может ему тоже "минусов" на форуме наставят?
«Данные ВЦИОМ говорят о том, что мы наконец пришли к тому, к чему стремились все эти 15 лет, — воспитали страну идиотов. Если Россия и дальше будет двигаться этим же курсом, то ещё лет через десять не останется и тех, кто сегодня хотя бы изредка берёт в руки книгу. И мы получим страну, которой будет легче править, у которой будет легче высасывать природные богатства. Но будущего у этой страны нет!

[Oleg Tuchin]

Если у вас есть маленькие дети, то занимайтесь ими. Всё в ваших руках и мозгах. Как вы воспитаете своих детей такое будет наше будущее!

[Ёж65]

Если у вас есть маленькие дети, то занимайтесь ими. Всё в ваших руках и мозгах. Как вы воспитаете своих детей такое будет наше будущее!

Сразу видно непрофессионала. Стремление дать совет, абсолютно не владея вопросом.

[Oleg Tuchin]

Не владея каким именно вопросом? Вы вообще о чём здесь гутарите?

[Oleg Tuchin]

У Вас у самого дети то есть? Вы хоть имеете малейшее представление о воспитание подрастающего поколения? Или может быть Вы работаете в сфере образования и у Вас есть огромный опыт работы, который хотите передать коллегам?

[Oleg Tuchin]

Тема про любительскую астрономию. Что с ней происходит. Да ничего с ней не происходит. Окружающая среда формирует сознание. Чем сейчас интересуются дети? И чего хотят их родители? Вот всё это и может формировать интересы молодёжи.

[kismet]

А вот и мнение Сергея Петровича Капицы.

Дык, еще и много-много раньше него говорили  - О времена, о нравы. 

Каждому поколению кажется, что в молодости и трава зеленее, и девушки красивее, и дети умнее.

Я смотрю на моего младшего сына, который учится на втором курсе универа на историка, и вижу, что во многом у него жизнь насыщеннее и интереснее, чем у меня была в его время. И что он ничуть не глупее меня, если не умнее. Уже статьи пишет и с докладами выступает, какие-то курсы преподает, работу по будущей специальности ищет. Аж нам с женой завидно. И у них в компании все такие. Они еще, когда учились в школе, выбрали непростые специальности и куда поступать. И почти все поступили.

[alexann]

Если у вас есть маленькие дети, то занимайтесь ими. Всё в ваших руках и мозгах. Как вы воспитаете своих детей такое будет наше будущее!

Сразу видно непрофессионала. Стремление дать совет, абсолютно не владея вопросом.

По вашему, воспитание детей ограничивается предоставлением телефона, подключенного к интеренет? Или помещением его в коллектив таких же? Как вы думаете, кто они, многие миллионы подписчиков блогеров-дегенератов? Самое неприятное, что учителя охотно способствуют этому, рассылая задания через соцсети и вайберы. Т.е. родители ставятся перед необходимостью наличия у ребенка такого девайса.
К сожалению, проблема чрезвычайно серьёзная. Современное воспитание направлено на удовлетворение многочисленных потребностей. При этом желания превосходят возможности ("у нас должно быть не хуже чем у других"). В результате "дети сходят с ума от того, что им нечего больше хотеть".

Вы молитесь на «свободный рынок», обожествляете деньги и стремитесь при минимуме усилий получить максимум? Хорошо. Вы уже живете в долг, покупая в кредит все больше вещей. Вы всю жизнь выплачиваете за них проценты, становясь кабальными холопами своих торговцев. И покупаете все новые и новые вещи в рассрочку. Вы поэтому не можете позволить иметь детей.

[Ёж65]

Тема про любительскую астрономию. Что с ней происходит. Да ничего с ней не происходит.

Так, и я про то же самое. Только понять моё сообщение, почему-то, не захотели. С астрономией-то - ничего, а вот с людьми, её исповедующими  - что? Почему я привёл ссылку на процесс наполнения кармы Бориса Юрьевича. Начал читать его тему, и, буквально, был огорошен подходом "профессионалов". Пожилой, больной человек пришёл на Форум поделиться своими мыслями, найти друзей. А ему сразу - Палату мер и весов и "минусов" полную карму за хамство.
К чему я это? А, к тому, что подевалась куда-то культура общения. Каждый слышит и понимает только Самого Себя. Борис Юрьевич состоялся и как человек, и как ЛА, в доинтернетовскую эпоху. И стереотипы у него другие. Это же надо было предвидеть и понять. Нет. Мы же гордые.
Во второй части сообщения я привёл хрестоматийную цитату Сергея Петровича, как гипотезу, почему это всё происходит. Думаю, она очень недалека от истины. Как закономерный результат сего - отмена администрацией Форума института "минусов" в карму. Этакие, своего рода, кандалы на язык, дабы не натворили чего лишнего.
Отдельно хочется сказать спасибо всем тем, кто благожелательно принял Бориса Юрьевича в его теме. Поддерживал его, помогал ему, чем мог. Таких добрых и великодушных людей, всё же, намного больше на Форуме. И это очень радует.
Простите, Борис Юрьевич, за высокое мнение "профессионалов", за те обиды, которые они Вам причинили, не ведая, что творят.

[ivanij]

  Допустим. Но это взгляд с другой стороны, и основной вопрос: показать грань между любительством и профессионализмом так и остался неразрешённым. Да, это и невозможно. И, откровенно говоря, не нужно.

   

К чему я это? А, к тому, что подевалась куда-то культура общения.

- эта проблема, да серьёзная. И в достаточной степени на Форуме не обсуждавшаяся. Это одна из причин, увы, не единственная, по которым многие профессионалы вышли из Форума или до предела сократили свою деятельность в нём. Но при рассмотрении таких вещей мы неизбежно перейдём на личности, а это требует предельного такта, если не нарушать Правил, разумеется, а такое, практически невозможно, учитывая остроту проблемы, на которую вы указали.

 

[ivanij]

Я сморю на моего младшего сына, который учится на втором курсе универа на историка, и вижу, что во многом у него жизнь насыщеннее и интереснее, чем у меня была в его время. И что он ничуть не глупее меня, если не умнее. Уже статьи пишет и с докладами выступает, какие-то курсы преподает, работу по будущей специальности ищет. Аж нам с женой завидно. И у них в компании все такие. Они еще, когда учились в школе, выбрали непростые специальности и куда поступать. И почти все поступили.

 Конечно! Они не хуже и не лучше, они просто другие. Многие ребята из следующего поколения идут дальше родителей (чему я тоже немного завидую, но по-хорошему    ). Одна из причин, полагаю, в том, что в наше время, которое мне повезло ещё хоть немного захватить, студенчество было довольно замкнутой социальной группой, в которой ещё сохранились какие-то отголоски древних традиций идущие со времён Ломоносова, капустников, Татьянина дня и даже чуть ли не с средневекового немецкого бурша.

 Сейчас не так. Студенчество сильно размыто в социальном плане, корпоративного духа - нет. Но значит и меньше факторов, отвлекающих от основного назначения будущего специалиста, люди раньше определяются с выбором конкретного направления деятельности. Я не имею в виду, конечно, тех, кто учится только с целью получения диплома, таких всегда хватало.

  И если я и многие мои товарищи так и остались в той ситуации (1:1    ), которая А.И. Куприным описана в финале "Юнкеров", вышли из ВУЗа уже нацеленными на конкретную работу и профессиональный рост. 

  А с внуками уже иная ситуация, требующая иного подхода и иных решений.

[kup]

Лично мое мнение. Что происходит со мной в плане астрономии? Да вообщем -то все закономерно. Небо я не разлюбил, наблюдательная астрономия- моя страсть. Но неба все меньше и меньше. В принципе, достиг любительского разумного предела . Есть во что наблюдать, апертурная лихорадка закончилась на 16". Строить уютную личную обсерваторию на старости лет вблизи миллионного города на 55 параллели, при отсутствии неба и в российских реалиях с 7 месяцами зимы? Наверное нет. А понаблюдать при случае всегда рад.

[ROVIAN]

В принципе, достиг любительского разумного предела . Есть во что наблюдать, ........

Это как ? Какой предел ?
Зачем опять решать вопрос грани любительства ?  интерес то остался ? 

[Олег Чекалин]

Лично мое мнение. Что происходит со мной в плане астрономии? Да вообщем -то все закономерно. Небо я не разлюбил, наблюдательная астрономия- моя страсть. Но неба все меньше и меньше. В принципе, достиг любительского разумного предела . Есть во что наблюдать, апертурная лихорадка закончилась на 16". Строить уютную личную обсерваторию на старости лет вблизи миллионного города на 55 параллели, при отсутствии неба и в российских реалиях с 7 месяцами зимы? Наверное нет. А понаблюдать при случае всегда рад.

Скатай на Кавказ понаблюдать, увидишь настоящее небо, поймешь, что по сути и не начинал еще.

[Олег Чекалин]

Тема про любительскую астрономию. Что с ней происходит. Да ничего с ней не происходит.

Так, и я про то же самое. Только понять моё сообщение, почему-то, не захотели. С астрономией-то - ничего, а вот с людьми, её исповедующими  - что? Почему я привёл ссылку на процесс наполнения кармы Бориса Юрьевича. Начал читать его тему, и, буквально, был огорошен подходом "профессионалов". Пожилой, больной человек пришёл на Форум поделиться своими мыслями, найти друзей. А ему сразу - Палату мер и весов и "минусов" полную карму за хамство.
К чему я это? А, к тому, что подевалась куда-то культура общения. Каждый слышит и понимает только Самого Себя. Борис Юрьевич состоялся и как человек, и как ЛА, в доинтернетовскую эпоху. И стереотипы у него другие. Это же надо было предвидеть и понять. Нет. Мы же гордые.
Во второй части сообщения я привёл хрестоматийную цитату Сергея Петровича, как гипотезу, почему это всё происходит. Думаю, она очень недалека от истины. Как закономерный результат сего - отмена администрацией Форума института "минусов" в карму. Этакие, своего рода, кандалы на язык, дабы не натворили чего лишнего.
Отдельно хочется сказать спасибо всем тем, кто благожелательно принял Бориса Юрьевича в его теме. Поддерживал его, помогал ему, чем мог. Таких добрых и великодушных людей, всё же, намного больше на Форуме. И это очень радует.
Простите, Борис Юрьевич, за высокое мнение "профессионалов", за те обиды, которые они Вам причинили, не ведая, что творят.

Чтобы было понятнее, пишу по-доброму.
В теме "Подвал ВАГО"...... однажды, среди бумаг случайно проскочила характеристика 80-х годов на Б.Ю. Эти несколько строчек, написанные про молодого и бодрого человека времен СССР, четко все объясняют.
Про "состоялся как человек и как ЛА"....... это настолько несерьезно, что и комментировать не берусь.