Что происходит с любительской астрономией?

[e+]

Тема про любителей астрономии

Но вот объект назван в Крымской обсерватории. И если он числится на балансе, а восстанавливать его планируют из бюджета, ...

Его уже востанавливают на средства любителей астрономии.

Зачем в это вкладываться - ну совершенно непонятно.

Да потому что интересно.

[Алексей Юдин]

Тема про любителей астрономии

Но вот объект назван в Крымской обсерватории. И если он числится на балансе, а восстанавливать его планируют из бюджета, ...

Его уже востанавливают на средства любителей астрономии.

Зачем в это вкладываться - ну совершенно непонятно.

Да потому что интересно.

Это не работает на общественном уровне - нужны отлаженные механизмы взаимодействия. А в случае с "Синтезом" очень вероятен нездоровый перекос. Собственно, по цифрам он уже сейчас есть - людям называют нереальные величины, заманивая непонятно под что.

Впрочем, чего ждать от КРАО - они не так давно хотели на ЗТШ поставить энкодеры на порядок более точные, чем на VLT используются. После этого, как минимум на этом форуме их довольно сложно воспринимать всерьёз...

[Eddy_Em]

зачем городок на сотни, когда должно первых десятков хватать?

А ты посчитай: детей в детский сад/школу, гостиницу содержать для приезжих, когорта дворников/водителей/уборщиц и т.д., и т.п.
В итоге те самые 450 человек и наберется (включая РАТАН)…

они не так давно хотели на ЗТШ поставить энкодеры на порядок более точные, чем на VLT используются.

А в чем проблема? Сейчас многооборотные энкодеры не так уж и дорого стоят. Можно и 32-разрядный взять… А вот пытаться делать науку на любительском железе вряд ли получится. В этом плане есть конкуренты — те же любители, коих многие тысячи с их мелкими телескопами, ловящими всякие транзиенты и т.п. интересные события.

[Алексей Юдин]

Я и говорю про десятки общей численности. Зачем раздувать инфраструктуру вокруг нескольких небольших и недорогих приборов? Вахтовиков на работу, техслужбы на обслуживание. Тем более, неба мало, надо эксплуатацию удешевлять и прореживать...

[Eddy_Em]

Вахтовиков на работу

Об этом надо было в начале 1970-х думать. Только почему-то тогда приняли решение не вахтами работать, а жить недалеко от телескопов.
Ну, да ладно. Я рад, что живу в Буково. Просто не понимаю, почему я раньше сюда не переехал, а мучился в долбаном городе лишних пять лет!.. Пусть зарплата невелика и лечиться надо ездить минимум за 200 километров, зато тишь да блажь. И людей мало.

[kismet]

Я брал напрямую у ФЛИ

А как от обсерватории закупиться напрямую, без всяких посредников?

Вы случайно не из налоговой?    Есть способы. Правда сейчас с этим сложности из-за эпидемии. Последние 2 камеры, что я купил для себя, осели в Испании, ждут, пока я их заберу.

Для САО, например, это — больная тема!

Вы не стали просматривать ссылку, которую я привел, с перечнем обсерваторий, которым я помог купить ПЗС-камеру. Там есть и САО РАН. Помимо этого они заказали через меня оптический корректор для Цейсс-600.

Смотришь, скажем, есть приличная ПЗСка за каких-то жалких 10 миллионов рублей. А как начнешь наводить справки, как ее купить официально, вдруг оказывается, что для этого понадобится толпа посредников, жаждущих сорвать как минимум 100% стоимости в качестве "накладных"…

Поэтому я почти всегда покупал напрямую.

[kismet]

Но зачем городок на сотни, когда должно первых десятков хватать?

Дык, а семьи куда девать? Жен, детей?

[kismet]

Тема про любителей астрономии

Но вот объект назван в Крымской обсерватории. И если он числится на балансе, а восстанавливать его планируют из бюджета, ...

Его уже востанавливают на средства любителей астрономии.

Зачем в это вкладываться - ну совершенно непонятно.

Сказал тот, кто вкладываться и не собирался. Странная позиция - не собираешься - промолчи, зачем других отговаривать? Нет, надо обязательно оттоптаться в теме, чтобы пропиариться. Нехорошо это.

[kismet]

Впрочем, чего ждать от КРАО - они не так давно хотели на ЗТШ поставить энкодеры на порядок более точные, чем на VLT используются. После этого, как минимум на этом форуме их довольно сложно воспринимать всерьёз...

Это написал человек, призвавший купить супер дорогие ПЗС-камеры Спектрал-инструментс, не подумав, а как их потом ставить на телескоп. Так и продолжают лежать в ящиках столько лет. А ведь купили даже не по двойной цене, а по тройной или четверной.
После этого тебя не сложно всерьез воспринимать?    У других в глазу соринку видишь, а у себя - бревна не замечаешь.

[kismet]

Вахтовиков на работу

Чужую беду - руками разведу. 

Практика показывает, что вахтовым методом обходится существенно дороже - нужны билеты, суточные-гостиничные, и сама гостиница.

[kismet]

лечиться надо ездить минимум за 200 километров

Дык, здоровье должно быть крепче - свежий воздух, горы, экологическая еда, творческая работа. Аксакалом станете. 

[AleksSlt]

все это "профессиональные материи", вы лучше нам скажите, когда будем "пятисотки" в РФ приобретать  с "шильдиками" на русском "СДЕЛАНО В РФ" ?, разумеется не по цене дачного дома с участком.   чего "не хватает" ?

[AleksSlt]

Практика показывает, что вахтовым методом обходится существенно дороже - нужны билеты, суточные-гостиничные, и сама гостиница.

"удаленка" в помощь

[Eddy_Em]

Вы не стали просматривать ссылку

Теперь посмотрел. Аж скупая слеза выглянула посмотреть на старые фотографии Ц-1000 ☺
Сейчас там все уже совсем не так, и в этих шкафах в операторской размещена современная система управления телескопом. В прошлом году фокусировку добили, так что теперь можно сказать честно, что Ц-1000 у нас полноценно управляется удаленно.

Я так понял, вы помогали Фабрике покупать те три флишные ПЗСки для полуметровых телескопов? Ох, какие же они паршивые… Мы с Амирычем их прогнали по тестам, он данные обработал — по шумам и линейности вообще до science grade далеко. Но, в принципе, чего ожидать от любительских ПЗС? У нас еще одна флишка (3k×3k) трудится на датчике Шака-Гартманна, но она вообще лютое Г.
Сейчас две более приличных трудятся на первом и втором полуметровых телескопах. Третий подождет (там монтировка не 10micron, а астросибовская, т.е. мне нужно будет полностью всю систему управления реализовать, в т.ч. СКН).

[Eddy_Em]

здоровье должно быть крепче

Алкоголизм против ☹
И да, частые поездки на гору очень негативно сказываются на сердечно-сосудистой системе даже у непьющих людей.

"удаленка" в помощь

Хотел бы я посмотреть, как "удаленный" инженер будет чинить вышедший из строя блок системы управления. Или как "удаленный" наблюдатель будет свою аппаратуру юстировать. И т.д., и т.п. Хоть наблюдателям уже и не нужно (кроме ОЗСП и НЭС) сидеть на горе, но неподалеку быть необходимо. Да и аппаратура нуждается в профилактике. Вон, SCORPIO-1 когда на произвол судьбы бросили, он чуть ласты не склеил совсем…

скажите, когда будем "пятисотки" в РФ приобретать  с "шильдиками" на русском "СДЕЛАНО В РФ" ?

А мы уже приобретаем астросибовские телескопы. Правда, они рассчитаны на фокус Кассегрена, а у нас сейчас оба активных работают в прямом фокусе. Как кончится эта жесть с погодой, поедем варить каркас для осветителя плоского поля (с такой дикой светосилой просто тряпочку засветить нельзя: проверяли несколько разных вариантов, ни один не подошел; а вот светодиодный светильник 60×60см, ослабленный пенопластом, показал очень даже хорошие результаты).

[AleksSlt]

Вы профессионалы, а мы любители

[Eddy_Em]

мы любители

Тогда зачем вам пятисотки? Сеть любительских малых телескопов уже давно работает. И успешно на 20-30см телескопах наблюдают метеориты, ищут "девятую планету", всякие транзиентные вещи пытаются найти...
Или вы уже из разряда таких любителей, которые почти профессионалы — обзавелись хорошим фотометром, поляриметром, спектрограф среднего разрешения на эшелле себе забабахали?

[Алексей Юдин]

разумеется не по цене дачного дома с участком.   чего "не хватает" ?

Восстановления рынка загородной недвижимости?

[kismet]

Вы не стали просматривать ссылку

Теперь посмотрел. Аж скупая слеза выглянула посмотреть на старые фотографии Ц-1000 ☺
Сейчас там все уже совсем не так, и в этих шкафах в операторской размещена современная система управления телескопом. В прошлом году фокусировку добили, так что теперь можно сказать честно, что Ц-1000 у нас полноценно управляется удаленно.

Это старый сайт. Как-то сотрудничество с вами у нас не пошло, поэтому свежих фото и не появилось. Но, в тему на про САО на нашем форуме я стараюсь, как сорока, собирать красивости:  http://astronomer.ru/forum/index.php?topic=941.75

Я так понял, вы помогали Фабрике покупать те три флишные ПЗСки для полуметровых телескопов? Ох, какие же они паршивые…

Не, не я. Я помогал Власюку для Цейсс-600 - камера, турель, корректор от Гены Борисова. Я предлагал Фабрике помочь и даже хотел передать наш 50-см Астросиб (пересекался с ним на конфе). Но, почему-то он отказался.

Мы с Амирычем их прогнали по тестам, он данные обработал — по шумам и линейности вообще до science grade далеко. Но, в принципе, чего ожидать от любительских ПЗС?

ФЛИ полагают себя полупрофессиональными. А что ваши чипы плохие - так, какие заказали - сколько денег, такой и грейд. Несколько раз я нулевой грейд покупал.

У нас еще одна флишка (3k×3k) трудится на датчике Шака-Гартманна, но она вообще лютое Г.

Красиво жить не запретишь.

А мы - довольны своими ФЛИшками, жалко КАФы больше не производят.

[Diman]

"Засветка в современном мире это просто признак наличия цивилизации в данной местности и уровень экономического развития территорий. Переделывать уличное освещение и заставлять миллионы людей ставить себе блэкаут шторы ради нескольких тысяч любителей астро которые _возможно_ после этого появятся в мегаполисах? Это уже перебор)) Жители пошлют далеко и надолго и будут правы."

А ведь прав поручик, ещё как прав!