A A A A Автор Тема: Гипотеза "уникальной Земли" - факты и факторы  (Прочитано 15843 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 259
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Olweg
Нет.
о чём ты тада споришь то, странник?
Это влияние mbran’а, что ли - переход на ты и коверканье букв? ) Я не то, чтобы спорю - тут спорить-то не о чем. Просто найди всё-таки время и подставь в ту формулу, которую я привёл, радиус стационарной орбиты. Задачка на полминуты.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Knavery

  • Гость
подставь в ту формулу, которую я привёл, радиус стационарной орбиты
таки до ВВас не доходит? причём тут ВВаши формулы? объясните КАК ПОСЛЕ УВЕЛИЧЕНИЯ СКОРОСТИ ОНА СТАЛА МЕНЬШЕ?

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 259
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Olweg
Потому что увеличение скорости на орбите приводит к изменению этой самой орбиты и изменению её энергии. Я же уже писал об этом, и sharp писал. Да, это контринтуитивно, но это так.

Гомановская траектория
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Knavery

  • Гость
влияние mbran’а
никто не набивается к Вам. вопрос был чисто древнегреческим, но на русском языке, если Вы не поняли

Knavery

  • Гость
контринтуитивно,
скорее спекулятивно

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
На такой орбите скорость V спутников составляет около 4 км/с" таки да, падают по параболе и всё же никак не упадут. про первую космическую никто не рассказывал?
А вам никто не рассказывал, как зависит орбитальная скорость от расстояния до центра масс. При одной и той же массе этого центра...

Шо тут поделать, гуманитарий он и есть гуманитарий.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
на астрономических расстояниях другие приближения, к спутникам в околоземном пространстве не относящиеся
... что это вообще ...
тут законы кеплера не действуют, а там не читаем, а там рыбу заворачивали.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 259
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Olweg
контринтуитивно,
скорее спекулятивно
Предлагаю совсем простую проверку. Берём окружность геостационарной орбиты (2*3.1416*42164 км, всё правильно?) и делим на 24 часа. Получаем скорость 11040 км/ч или 3.07 м/с. Такова первая космическая скорость на этой орбите.

никто не набивается к Вам. вопрос был чисто древнегреческим, но на русском языке, если Вы не поняли
Тёмен, виноват. Не уловил аллюзии.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Knavery

  • Гость
гуманитарий он и есть гуманитарий.
нучто возразить на такой идиотизм
Холмс на скрипке играл!!!

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
я таки ракетчик
:o дожили, блин. Уже ракетчикам необязательно понимать принцип работы гравитации, и можно считать Землю плоской?
Вот оно чё. А я то думал, как некоторым ракетным войскам кривизна Земли мешает.

причём тут ВВаши формулы?
При том что это Физика. Которую стоило бы понимать, чтоб не позориться.
КАК ПОСЛЕ УВЕЛИЧЕНИЯ СКОРОСТИ ОНА СТАЛА МЕНЬШЕ?
Элементарно. Скорость увеличили - орбита пошла "в гору" т.е. в эллипс. При движении в гору по инерции, скорость закономерно падает. И к вершине горы (апоцентру орбиты) становится ниже, чем необходимая на этом радиусе для круговой. Там ее еще раз увеличивают, чтоб получилась таки достаточная для круговой орбиты (данного радиуса), скорость. Которая в сумме после двух приращений скорости все равно будет ниже, чем скорость на исходной орбите, именно из-за падения скорости при подъеме по восходящей половине эллипса.
Я наверное дико топорно объяснил :) но, целью было чтоб дошло. До гуманитария.
А так просто факты для размышлений.
1-я космическая на поверхности Солнца 619 км/с. При этом орбитальная скорость Земли 30 км/с.
1-я космическая на поверхности Земли 8 км/с, при этом орбитальная скорость Луны 1 км/с.
Может быть таки это означает, что надо включить мозги (или калькулятор) и подумать...  ^-^

ЗЫ, Мне кстати, никогда бы и в голову не пришло утверждать что орбитальное движение "контринтуитивно". Оно именно так и происходит, как подсказывает элементарная интуиция, осведомленная о факте гравитации.

Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Knavery

  • Гость
Такова первая космическая скорость на этой орбите.
не считал, незачем было. вот покажите, если вам все данные доступны, насколько уменьшается скорость МКС после увеличения этой скорости?

Knavery

  • Гость
Я наверное дико топорно объяснил
даже более чем дико. "ораторствовать не мешки таскать". давайте тогда снижать уже скорость станции для перевода на более высокую орбиту, по Вашему именно это и нужно.

Оффлайн ziggyStardust

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 2 142
  • Благодарностей: 98
  • Слава Тайтону!…Джедаям слава!
    • Сообщения от ziggyStardust
давайте тогда снижать уже скорость станции для перевода на более высокую орбиту, по Вашему именно это и нужно.
+++ ;) +++
« Последнее редактирование: 02 Окт 2018 [20:56:51] от ziggyStardust »

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 259
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Olweg
Такова первая космическая скорость на этой орбите.
не считал, незачем было.
А стоило бы.

Цитата
вот покажите, если вам все данные доступны, насколько уменьшается скорость МКС после увеличения этой скорости?
После увеличения какой скорости?

Гомановская траектория
Вот по этим формулам можете сами посчитать всё, что хотите.
« Последнее редактирование: 02 Окт 2018 [21:12:29] от Olweg »
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Андрей Астрофизический

  • *****
  • Сообщений: 6 700
  • Благодарностей: 434
  • Всё, отлетались. Сушите весла.
    • Сообщения от Андрей Астрофизический
если вам все данные доступны
Вам они так же доступны.
Мне известно достаточно, чтобы утверждать - я почти ничего не знаю.

Knavery

  • Гость
После увеличения какой скорости?
орбитальной же, вестимо. или у Вас скорость МКС имеет другой вектор

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 259
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Olweg
Ссылку я привёл, можете посчитать.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн Fall63Автор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 167
  • Благодарностей: 56
    • Сообщения от Fall63
Knavery
sharp
Olweg
ziggyStardust

Я понимаю конечно , что обсуждение орбитальных скоростей и прочего штука увлекательная , но имхо данному топику всё же место в разделе "астрономия для всех" ( если конечно речь не о планетах , повёрнутых к звезде одной стороной , к примеру). А то обсуждение уже превратилось из вжровского в чисто астрономическое :police:.
Метать бисер перед свиньёй-исключительно бесполезное занятие.Она не только не поблагодарит за это действие,но будет ещё и недовольна,что её хорошую грязевую ванную портят при помощи яркого и режущего глаза бисера

Есть только миг между прошлым и будущим.Именно он называется цивилизация

Бренность бытия осознают только очень умные и очень глупые люди. Первые понимают это разумом, вторые-сердцем

Оффлайн Olweg

  • *****
  • Сообщений: 17 259
  • Благодарностей: 460
    • Сообщения от Olweg
Просьба модераторам выделить орбитальные обсуждения в отдельный раздел.
Планеты других звёзд. История открытий
http://allplanets.ru/history_Olweg.htm

Оффлайн sharp

  • *****
  • Сообщений: 10 463
  • Благодарностей: 223
    • Сообщения от sharp
1-я космическая на поверхности Солнца 619 км/с. При этом орбитальная скорость Земли 30 км/с.
Собственно, более наглядного примера уже невозможно привести :) Если трщ Knavery и после этого не задумался, видимо особо нечем...