Гипотеза "уникальной Земли" - факты и факторы

[Knavery]

..а в системе должно сохраниться центростремительное ускорение?

да. если это система Земля - спутник. при уменьшении орбитальной скорости спутник переходит на более низкую орбиту, спросите у космонавтов, если мне не верите вслед за Шарпом))

[sharp]

да. если это система Земля - спутник. при уменьшении орбитальной скорости спутник переходит на более низкую орбиту, спросите у космонавтов, если мне не верите вслед за Шарпом))

При уменьшении орбитальной скорости орбита становится эллиптической, с афелием в той точке, в которой скорость уменьшали. Однако когда спутник достигает перигея (т.е. ближайшей к Земле точке новой орбиты), его скорость разумеется уже, конечно, гораздо выше.

Короче, для кого я дал формулу орбитальной скорости? v = (GM(2/r - 1/a))^0,5. Где r - текущее расстояние, а - большая полуось. Для круговой орбиты эти величины равны.
Сидите считайте...

[Knavery]

ознакомил вас с фактом что Луна движется по орбите лишь со скоростью 1 км/с.

да Вы, батенька, путаете тёплое с мягким. ещё про влияние Луны на прицельность гаубицы расскажите.на астрономических расстояниях другие приближения, к спутникам в околоземном пространстве не относящиеся

[sharp]

да Вы, батенька, путаете тёплое с мягким. ещё про влияние Луны на прицельность гаубицы расскажите.на астрономических расстояниях другие приближения, к спутникам в околоземном пространстве не относящиеся

На самом деле орбитальная скорость Луны расчитывается ровно по той же формуле, что орбитальная скорость МКС.
Ну вы натурально только себя позорите такими заявлениями, чесслово.

[Knavery]

орбитальная скорость Луны расчитывается ровно по той же формуле, что орбитальная скорость МКС.

и что? каким образом корректируется высота МКС, чтобы она не сгорела в атмосфере?скажете "просто поднятием", но никак не увеличением скорости?

[sharp]

и что? каким образом корректируется высота МКС, чтобы она не сгорела в атмосфере?скажете "просто поднятием", но никак не увеличением скорости?

Увеличением. Однако скорость увеличивается в перигее (ближайшей к Земле точке орбиты), при поднятии к афелию скорость уже становится меньшей.

[Knavery]

при поднятии к афелию скорость уже становится меньшей.

да што ты крутишь-выкручиваешь. эта скорость больше или меньше, чем до корректировки?

[sharp]

да што ты крутишь-выкручиваешь. эта скорость больше или меньше, чем до корректировки?

А мы на ты переходили?
Сразу после корректировки скорость больше, но и орбита с круговой меняется на эллиптическую.

[Knavery]

мы на ты переходили?

да как Вам угодно.

орбита с круговой меняется на эллиптическую.

на моей памяти коррекция МКС была не однажды. орбита МКС самопроизвольно переходит к круговой, или корректируют именно эллиптическую орбиту? (к отношению скорости и высоты орбиты это не имеет отношения, однако ж любопытно в связи с Вашими утверждениями)

[sharp]

на моей памяти коррекция МКС была не однажды. орбита МКС самопроизвольно переходит к круговой, или корректируют именно эллиптическую орбиту? (к отношению скорости и высоты орбиты это не имеет отношения, однако ж любопытно в связи с Вашими утверждениями)

Коррекция выполняется двумя включениями двигателей: первое включение из круговой делает эллиптическую, затем дожидаются когда станция окажется в наивысшей точке эллипса, и вторым включением делают из эллиптической орбиты круговую (но большего радиуса, чем в начале).

Оба маневра увеличивают текущую мгновенную скорость станции. Но несмотря на это, орбитальная скорость на повышенной орбите ниже, чем была на пониженной Это такой небольшой "парадокс" в орбитальной механике.

[Knavery]

орбитальная скорость на повышенной орбите ниже, чем была на пониженно

убил дважды. Вас мама логике учила хоть немного? зачем самому себе противоречить? давайте сначала: чтобы поднять орбиту МКС увеличивают её скорость. правильно? а теперь Вы говорите что её скорость на новой орбите ниже прежней. правильно?дак какого же Исаака...

[Olweg]

Knavery, вопрос решается элементарно. Просто приведите формулу, по которой рассчитывается скорость движения спутника по орбите.

PS Про что тема, все уже, похоже, давно позабыли.

[Knavery]

приведите формулу,

я "на глаз", старый. молодёжь пусть формулами балуется. вот разрешите противоречие шарпа своими формулами)))

[sharp]

убил дважды. Вас мама логике учила хоть немного? зачем самому себе противоречить? давайте сначала: чтобы поднять орбиту МКС увеличивают её скорость. правильно? а теперь Вы говорите что её скорость на новой орбите ниже прежней. правильно?дак какого же Исаака...

Я вам даже картинку щас нарисую
Допустим в начале мы были на круговой орбите, обозначенной черной траекторией, скорость на которой была 7 км/с.
Стрелками показаны включения двигателей и направления, в котором они дают тягу (в обоих случаях по направлению движения).

После первого включения скорость стала 7,5 км/с, и мы теперь на эллиптической (зеленой) орбите. Пока мы летим по этой орбите, скорость уменьшается под действием земной силы тяжести. и в самой высокой точке она становится 5,5 км/с. Если в этой точке не включать двигатель, корабль полетел бы дальше по зеленому эллипсу (его 2-й половине, которая на рисунке стерта). Снова бы достиг нижней точки (перигей) со скоростью 7,5 км/с, стал бы подниматься к верхней (апогей), уменьшив скорость до 5,5 км/с - до бесконечности.

Но в апогее мы врубаем двигатель, изменив скорость с 5,5 до 6 км/с. Тем самым переходя на новую круговую орбиту, с постоянной скоростью 6 км/с.

Любой переход на более высокую орбиту (включая геостационар) осуществляется именно по такой схеме. Зеленая траектория при этом называется переходной орбитой. Если летим на геостационар - то геопереходная.

я "на глаз", старый. молодёжь пусть формулами балуется. вот разрешите противоречие шарпа своими формулами)))

Тут достаточно понимать закон сохранения энергии. Корабль обладает двумя видами энергии: кинетической, которая пропорциональна квадрату скорости, и потенциальной, которая увеличивается с отдалением от Земли и убывает с приближением.
Из него и следует, что пока корабль летит по геопереходной орбите, его скорость убывает.

[Olweg]

я "на глаз", старый. молодёжь пусть формулами балуется. вот разрешите противоречие шарпа своими формулами)))

Приведу за вас, мне не сложно:

где v — скорость движения спутника, R — радиус круговой орбиты, по которой движется спутник, M - масса Земли.

[Knavery]

Тем самым переходя на новую круговую орбиту, с постоянной скоростью 6 км/с.

мне уже стыдно повторять что я сказал Зигги, на стационарной орбите скорость не может быть ниже первой космической. пересчитайте свои выкладки

Приведу за

и что из этого? после увеличения скорости она становится ниже чем прежде?

[sharp]

мне уже стыдно

А так и должно быть, потому что ерунду повторяете по 10 раз подряд.

и что из этого? после увеличения скорости она становится ниже чем прежде?

А вы подкиньте мячик вверх, увидите что скорость довольно быстро стала ниже чем прежде Что в этом такого удивительного?
Орбитальное движение - это такое же движение под действием силы тяжести. Только за счет значительной скорости, объект все время промахивается мимо поверхности.

[Olweg]

Knavery, вам уже и формулу нужную нашли. Вам всё ещё лень посчитать? Да даже и считать не нужно - ясно же, что произойдёт с v при увеличении R.

и что из этого? после увеличения скорости она становится ниже чем прежде?

Нет. Увеличивается суммарная энергия спутника за счёт того, что растёт апогей.

[Knavery]

объект все время промахивается мимо поверхности.

вот только не надо мне баллистику преподавать, я таки ракетчик. лучше свои косяки поправьте, и не забудьте что вытягивание эллипса приводит к уменьшению малой полуоси, контакт с атмосферой становится вероятней. а Ваше  " Тем самым переходя на новую круговую орбиту, с постоянной скоростью 6 км/с" вообще феерично. Вам хоть двойку то натянули по физике?

[Knavery]

Нет.

о чём ты тада споришь то, странник?