Гипотеза "уникальной Земли" - факты и факторы

[Андрей Астрофизический]

меньше любого числа, которое вы сможете привести.

ШТА!?
10^-81 = единицу разделить на число атомов в наблюдаемой части вселенной. Примерно столько.
А 10^-181 на сто порядков меньше... идите учить математику лучше. Начиная с самых начальных классов и до конца, заново.

[Knavery]

идите учить математику лучше.

да вы почитайте хоть что-нить кроме арифметики, отжатой у Буратины

А 10-181 на сто порядков меньше..

а я разделю на два, и будет таки ещё меньше))

ШТА!?

не слишком ли громко?

[Андрей Астрофизический]

а я разделю на два, и будет таки ещё меньше))

Конечно. Можно еще на сто порядков уменьшить и будет еще меньше. Начинаете понимать.

[Knavery]

Начинаете понимать

вооТЪ. вероятность может быть сколь угодно малой, в бесконечной вселенной всё равно суммарно она равна единице. а вот в ограниченной помучаетесь...

[Андрей Астрофизический]

вероятность может быть сколь угодно малой

А может не быть такой. По которому кругу вы за свое... не знаем мы эту вероятность. Она точно не нулевая - известно из того факта, что мы существуем. Верхние пределы кое-как можем из наблюдений в солсистеме вывести, и только. А дальше лишь куча неизвестных.

[Knavery]

По которому кругу вы за свое...

скорее уж Вы. по существу ваших контактёрских "расчётов" ответил mbrane, я только отметил некоторые неточности вашей терминологии) чушь это из другой оперы

[Knavery]

не знаем мы эту вероятность.

так давайте посчитаем, для наблюдаемой Вселенной. число атомов в ней Вы знаете, число планет у Вас тоже наверное где-то записано... дальше просто: делим, множим, подытожим... сколько у вас получилось?

[sharp]

скорее уж Вы. по существу ваших контактёрских "расчётов" ответил mbrane

Не, свою способность отвечать по существу камерад mbrane бережет, очевидно, для других тем. На этой отдыхает.

так давайте посчитаем, для наблюдаемой Вселенной. число атомов в ней Вы знаете, число планет у Вас тоже наверное где-то записано... дальше просто: делим, множим, подытожим...

Один неизвестный множитель вы упустили: число обитаемых планет в этой наблюдаемой Вселенной.

[Knavery]

Один неизвестный множитель вы упустили: число обитаемых планет в этой наблюдаемой Вселенной.

никак нет. для нас достаточен нижний предел вероятности, расширить на миллиард  миров уже никакой трудности)))

способность отвечать по существу камерад mbrane бережет, очевидно, для других тем. На этой отдыхает.

не будите зверя

[sharp]

для нас достаточен нижний предел вероятности

Его я уже называл на основе приведенных ранее вычислений: примерно 5/N, где N - число планет.

[Knavery]

примерно 5/N, где N - число планет.

то есть Вам неизвестно число атомов во Вселенной и число в ней планет? ай да стотистехи, да, в Буратиновой арифметике на букву "ф"было уже искурено...

[Knavery]

5/N,

честно говоря, совершенно непонятно, откуда Ваша пятёрка взялась. если гарантировано на балу есть целка, по вашей теории ещё четыре таких там будут обязательно

[sharp]

честно говоря, совершенно непонятно, откуда Ваша пятёрка взялась. если гарантировано на балу есть целка, по вашей теории ещё четыре таких там будут обязательно

Я же уже объяснял что теория вероятностей так прямолинейно не работает.

Представьте что у вас есть 6 игральных кубиков. Подбрасываем одновременно все кубики. Загадываем избранное число, например 4. Какова вероятность, что оно выпадет хотя бы на одном из кубиков? Если вам кажется, что надо считать как 6*1/6 = 1, то вы жестоко ошибаетесь
На самом деле вероятность этого всего чуть более 60%.
Почти в 40% случаев в таком эксперименте ни на одном из кубиков не выпадет 4-ка.

Вы можете проэкспериментировать самостоятельно, полагаю 6 игральных кубиков у вас в доме найдется. Ну или можно кидать один кубик 6 раз подряд, повторяя это много раз для набора статистики.

Теперь такой вопрос: а сколько, по-вашему, надо взять кубиков, чтобы вероятность выпадения 4-ки хотя бы на одном была неотличима от 100%?

[Knavery]

а сколько, по-вашему, надо взять кубиков, чтобы вероятность выпадения 4-ки хотя бы на одном была неотличима от 100%?

вот же вы придумали вопрос для старого игрока. нужно взять все кубики во вселенной, добавить к ним кубики из соседних вселенных, и даже тогда вероятность четвёрки не будет 100 %

[Knavery]

так что там насчёт пятёрки?

[Knavery]

я знаком с практическими применениями теории вероятности. например при вероятности попадания пять процентов нужно выпустить 17 снарядов, чтобы уверенно поразить цель. теретиццки. а практиццки и 200 не дадут ожидаемого результата

[a.ryabov]

Это все помимо известных "старых" факторов , как то:
1) Звезда должна быть желтым или оранжевым карликом (?)
2) Количество воды на планете колеблется в узких пределах (не сухая планета , но и не океанида)
3) Редкость астероидных импактов в период интенсивного развития жизни (наличих "хороших" Юпитеров ?)
4) Наличие спутника (?)
5) Удаленность от мест активного звездообразования.
Это все кроме совсем очевидных , таких как нахождение в "зоне Златовласки" , масса достаточная , чтобы удержать атмосферу и т.д.

Перечислил навскидку , может кто что добавит.

Добавлю.
Недостаёт ещё одного фактора, действие которого возможно, - другая разумная жизнь.
Поясню на примере:  на вспаханном, удобренном, засеянном поле взошёл только один  колосок. Это возможно если кто-то обработал или просто залил это поле гербицидом, уничтожив всю растительность кроме этого единственного колоска.  Возможна ли такая «обработка» в окружающей нас вселенной и зачем, - это другой вопрос, но если мы перечисляем все влияющие на появление биологической, а затем и разумной жизни факторы, то этот  то же нельзя сбрасывать со счетов, так как это может быть 100% гарантией нашего одиночества без всяких случайностей.  Если они решили, что надо, то значит надо, а мы пытаемся объяснить это,  используя математические выкладки.

[Knavery]

Если они решили, что надо,

тогда и искать нечего. вот же они, наплатеняне, судьбу нашу амёбскую решают. а свобода воли только у психов вроде Спартака

[sharp]

вот же вы придумали вопрос для старого игрока. нужно взять все кубики во вселенной, добавить к ним кубики из соседних вселенных, и даже тогда вероятность четвёрки не будет 100 %

Разумеется. Поэтому мы и прибегаем к некоторой условности: считаем вероятность ниже 1% достаточно малой для того, чтобы обратное событие было достоверным.

так что там насчёт пятёрки?

То что если вы бросите 30 кубиков, вероятность невыпадения избранного числа хотя бы на одном становится меньше 1%. При 25 еще будет больше 1%.

[Knavery]

еще будет больше

однозначно Вы не играли в рулетку, а то бы счас побирались. теретиццки заманчиво конечно)) я лично погорел на семи чёрных подряд. следующая оказалась тоже чёрная)) хватило таки умишка примириться с результатом и уйти оттудова...
(да, в те времена рулетка не была запрещена. были роскошные казино, где просто можно было отдохнуть. я как-то с ночной смены со стольника наиграл тысяч пять(в современных деньгах пятьдесят тысяч), а вечером таки их и профукал там же. но понял таки казино. нужно играть до первого выигрыша, превышающего ставку, а затем бросать игру навсегда. только так можно выиграть у казино хоть что-то)))