A A A A Автор Тема: Юстировка ньютона  (Прочитано 76579 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 194
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #480 : 06 Окт 2019 [20:47:07] »
Я думаю - просто нужно кому то из "великих и авторитетных" - поделиться знаниями и описать алгоритм действий по настройке. Дабы прекратить споры и полемику, тема должна быть разъяснительной, поучительной, рекомендательной, руководством в конце концов, а не "базарной".
Скажу без лишней скромности пользоваться лазерным коллиматором я умею и могу отъюстировать телескоп идеально. Проверяется на практике.
Раза три-четыре я методику и нюансы на форуме излагал. И сколько еще это надо сделать? Через несколько дней данная тема заглохнет, откроется новая, а их и так с десяток.
Для вдумчивого человека для юстировки лазерным коллиматором достаточно прилагаемой к нему инструкции. Плюс практика.
Удалось попасть лучом в центр зеркала и вернуть его в коллиматор, дело сделано. Вторичка может быть выставлена неправильно относительно фокусера. Опять же надо сообразить в какую точку вторички должен светить лазер и нет проблем.
Плохая механика фокусера (неточное посадочное место, неудачный механизм зажима, провисание фокусера) дело немного запутывают. Но у каждого телескопа своя механика, поэтому надо соображалку включать. Ставить коллиматор в одно положение. Затягивать одним усилием, фиксировать фокусер. Или все это выбросить и купить качественный с хорошим центрированием.

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #481 : 06 Окт 2019 [20:47:43] »
теперь вторичку переклею, так как она была приклеена по краям, и к тому же  на пластмассовый стакан.
levenhuk ra200n f5

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 505
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #482 : 06 Окт 2019 [20:56:25] »
Я о другом. Вы абсолютно уверены, что луч исходит из геометрического центра ЛК?
Ну это проверяется в патроне токарного станка с расстояния метров 6-10 и фиксируется наглухо. Точности хватает.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 194
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #483 : 06 Окт 2019 [21:04:05] »
Я о другом. Вы абсолютно уверены, что луч исходит из геометрического центра ЛК? Например сдвинут на 0,3 мм.
Скажу больше, нет уверенности, что геометрический центр зеркала совпадает с центром параболы, попасть лазером в нужную точку можно только приблизительно, пятно лазера редко бывает идеально круглым, при возвращении в лазер луч проваливается и тоже все не неидеально точно. Тем не менее все работает. Скажем так: с достаточной для практики точностью.
Даже юстировка по звезде имеет свою точность. Лазерная ей примерно соответствует.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #484 : 06 Окт 2019 [21:10:10] »
Странно - вроде бы большой форум, и есть на нём целая куча - скажем так ГУРУ в области астрономии. Так и какого чёрта, наши "Светлые Умы" не опишут простейшую процедуру настройки (юстировки) ньютона...
Не хочется вмешиваться, но откройте хотя бы 1-ю и 2-ю страницу этой же темы.
Все ссылки и описания по юстировки приведены.
Эта тема всего с 2018-го года, до этого подобные вопросы тоже были, но как-то люди спокойно изучали сами по ссылкам.
Рекомендация всегда одна: набрать в интернете "юстировка ньютона" и вот оно, счастье с видео, с фото.
https://yandex.ru/search/?lr=20728&text=%D1%8E%D1%81%D1%82%D0%B8%D1%80%D0%BE%D0%B2%D0%BA%D0%B0%20%D0%BD%D1%8C%D1%8E%D1%82%D0%BE%D0%BD%D0%B0
Но нет, как в лучших …. "Я свидетель, а что случилось?"

Если есть вопрос начни изучать с начала и повнимательней, не стесняйся, только дочитай/досмотри до конца, если нужно почитай смежное, что непонятно задай вопрос, только конкретный по сложным нюансам, если они есть, конечно, может был не внимателен - золотое правило.

Очередной вопрос очередной ответ:
https://astronomy.ru/forum/index.php?topic=6844.0
Сейчас герметиков сотни, конкретно этот (дешёвый) мало кто знает.
Конкретный ответ - вы будете первым если наклеите, расскажите.
« Последнее редактирование: 06 Окт 2019 [21:17:00] от Старый »

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #485 : 06 Окт 2019 [21:10:24] »
Лазерный коллиматор
его надо юстировать, точка бегает, а знакомых с токарным станком у меня нет
levenhuk ra200n f5

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #486 : 06 Окт 2019 [21:13:35] »
планирую на основание стакана вторички наклеить "Моментом водостойким" пластину из текстолита, а уже на нее зеркало за центр.
Я Вам, ещё несколько дней назад, в личке писал что это только добавит непредсказуемости при перепадах температур. Так же как и вклейка туда "деревяшки". У Вас же есть 150-й SW ньютон, поставьте пока в эту трубу стакан оттуда или купите готовый - на барахолке видел пару объявлений.

А вообще, судя по последним Вашим видео с внефокалами, наблюдать можно. А вместо "ломания-исправления" трубы сейчас, сделали бы нормальную монтировку - на то, что у Вас сейчас, без слез не взглянешь.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #487 : 06 Окт 2019 [21:15:14] »
его надо юстировать, точка бегает, а знакомых с токарным станком у меня нет
Проверьте в четырёх положениях через 90гр и отрегулируйте по среднему (если понимаете как отрегулировать).
У меня тоже нет токарного станка, но это не помешало.

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #488 : 06 Окт 2019 [21:15:34] »
150го уже нету
levenhuk ra200n f5

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 67 505
  • Благодарностей: 1407
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #489 : 06 Окт 2019 [21:19:26] »
Лазерный коллиматор
его надо юстировать, точка бегает, а знакомых с токарным станком у меня нет
Подшипник в тиски зажмите.
80ED+SW0.85/HEQ5/533ММ/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/183ММ/QHY5-II

Н 150,200,300,  МСТ-180 Hand made  165,215,300,317,450
Canon 550D, 550DA, 1100DA, 5DM2, 5DM4,  (SY 14/2.8, SY 135/2.0, EF 70-200/4L, )  

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #490 : 06 Окт 2019 [21:19:32] »
его надо юстировать, точка бегает, а знакомых с токарным станком у меня нет
Вообще то там и без токарного станка можно обойтись. У Вас же есть переходник с 2" на 1,25", прижмите его струбциной к столу чтобы его "дырка" смотрела куда нибудь на стену в 6 - 10 м. Ставите туда коллиматор и вращаете, подкручиваете юстировочные винты, добиваясь чтобы луч оставался в одной точке.

Второй вариант - вращаете коллиматор в фокусере и смотрите на круг, описываемый лучом, добиваетесь совмещения этого круга с меткой на ГЗ. Чтобы было легче - трубу в горизонт и фокусером вверх.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #491 : 06 Окт 2019 [21:19:58] »
Наклейте на три капли потолще и не мучайтесь, обычно нормально бывает.
Сплошняком тонко плохо, потянуть может.

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #492 : 06 Окт 2019 [21:21:05] »
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=2163 значит это неверный метод приклейки?
levenhuk ra200n f5

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #493 : 06 Окт 2019 [21:22:56] »
я буду клеить 2мм слоем с подкладкой спичек, чтоб соблюсти толщину
levenhuk ra200n f5

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #494 : 06 Окт 2019 [21:25:45] »
значит это неверный метод приклейки?
Это метод из совсем отвратительного, сделать хоть что-то лучшее, но не панацея.

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 527
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #495 : 06 Окт 2019 [21:27:56] »
Так и какого чёрта, наши "Светлые Умы" не опишут простейшую процедуру настройки (юстировки) ньютона.
Лет 12 назад скидывал ссылку на подробнейшую много страничную забугорную инструкцию по юстировке ньютона с детальными пояснениями по всем нюансам. К сожалению этот сайт уже несколько лет не работает, а текстуру не архивировал.
Наипервейшая задача - отцентрировать ДЗ (смотри выше). Дальше элементарно. 
Цитата
Я на этом форуме всего ничего, но даже я знаю, что первое и самое главное от чего надо начинать настройку телескопа, это убедиться в том - что фокусёр, имеет перпендикуляр = во всех трёх осях. И только после этого нужно, выставлять всё остальное. Или начать выставлять и выставить в идеал - фокусёр, а уже потом ставить диагональ и ГЗ.
Не совсем так. Фокусёр можно например и под 45 град. наклонить в продольном направлении (сдвинув, естественно), только ДЗ заменить на соответствующее.
Цитата
И уж извините = Юстировать Трубу по звезде, хоть по Полярной, хоть по искусственной ... нужно только для одного - для совмещения перекрестия Визира  и центра окуляра, что бы легче было найти точку в космосе.
Ошибаетесь. Вершина параболы в реальном ГЗ может не совпадать с его геометрическим центром. Для относительного 1:5 критичным является уже отклонение в 1 мм. Метку на ГЗ для юстировки делают в геометрическом центре.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #496 : 06 Окт 2019 [21:39:57] »
нормальную монтировку
переднюю стенку позже переделаю в цельную, если Вы это имели ввиду.
levenhuk ra200n f5

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #497 : 06 Окт 2019 [21:40:48] »
http://www.astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=2163 значит это неверный метод приклейки?
Если имеете ввиду за центр, то нормальная методика.
Для этого нужно доработать вашу оправу.
Клеить можно на "пенку".

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #498 : 06 Окт 2019 [21:46:21] »

вот так доработана оправа, потом уже за центр приклею зеркало
levenhuk ra200n f5

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #499 : 06 Окт 2019 [21:47:44] »
переднюю стенку позже переделаю в цельную, если Вы это имели ввиду.
Нет, не это. На Вашей монтировке центр тяжести всей системы высоко и проблемы с плавностью хода из-за используемых материалов. Для трубы 150/1000 это ещё работало хоть как-то, а на этой трубе будет только неудобней. Вы же в частном доме живете, вбетонируйте кусок трубы и сделайте что-то типа такой головы - https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,176218.0.html