Юстировка ньютона

[Alex90900]

Ошибаетесь. Вершина параболы в реальном ГЗ может не совпадать с его геометрическим центром. Для относительного 1:5 критичным является уже отклонение в 1 мм. Метку на ГЗ для юстировки делают в геометрическом центре.

Да ничего там нет критичного в отклонении в 1 мм. По крайней мере глазом "по звезде" вы этого никак не увидите

[san418]

дак у меня сейчас монтировка высотой 55см, маленькая совсем. И довольно устойчивая. Полуоси вращения из дерева

[Grayman]

дак у меня сейчас монтировка высотой 55см, маленькая совсем. И довольно устойчивая. Полуоси вращения из дерева

Я то думал что ещё та первая, фото которой я видел.

[Старый]

вот так доработана оправа, потом уже за центр приклею зеркало

Это чего наклеили?

[Grayman]

Это чего наклеили?

Похоже на фольгированный стеклотекстолит.

[san418]

не, фото этой Вам в ЛС скину, а то тут наверно будут модераторы против

[san418]

да, двухсторонний текстолит

[Старый]

да, двухсторонний текстолит

Пусть пока так, на морозе будет понятно.

[SAY]

Да ничего там нет критичного в отклонении в 1 мм.

Для одесситов конечно нет.

[Bersi]

Ошибаетесь. Вершина параболы в реальном ГЗ может не совпадать с его геометрическим центром. Для относительного 1:5 критичным является уже отклонение в 1 мм. Метку на ГЗ для юстировки делают в геометрическом центре.

Это не я ошибаюсь, это вы ошибаетесь, я даже скажу из за чего - из за отсутствия знаний. Вы уж извините но это так.
А моё мнение взято не из этой темы, а из рекомендаций и руководства по настройке и полностью совпадает как с мнением "подвала" так и с мнением Шекольяна.  Так же для получения достаточного объёма знаний мне пришлось просмотреть больше 20 ти видео и я полностью утвердился в своей солидарности, с мнением "спецов  подвала" и с рекомендациями Эрнеста.  Или они для вас не авторитет?
К стати - относительно положения винтов регулировки ДЗ.  Я просмотрел (специально) более 250 ти фото пауков ДЗ  новых рефлекторов ньютона и вот в 95% винты регулировки ДЗ стоят вершиной треугольника к фокусёру.
Так же их ставят в "подвале" - тоже специально смотрел. Следовательно - это лучший и удобный вариант тонкой настройки ДЗ и именно его, лучше всего взять за основу, и принять как аксиому. Способности и возможности редких индивидуумов по установке  винтов в произвольной форме, и умению регулировать, можно только приветствовать.
 

[kryptonik]

четыре винта удобнее.

[Старый]

и вот в 95% винты регулировки ДЗ стоят вершиной треугольника к фокусёру.

Про SW верно (заготовки и шаблоны такие), про другие фирмы нет.
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10259_TS-PHOTON-8--F4-Advanced-Newton-Teleskop-mit-Metall-Tubus.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p10225_TS-PHOTON-10--F4-Advanced-Newton-Teleskop-mit-Metall-Tubus.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p9644_Orion-VX12L-Newton-Reflektor-Teleskop--Oeffnung-300mm-f-5-3.html
https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4132_TS-Optics-Justierbare-Halterung-fuer-Newton-Fangspiegel-ab-D-70-mm.html
И т.д.
По техническому смыслу всё равно, к фокусёру, или нет.
Плоскость дают три точки, остальное вкусовщина, как и винты ГЗ.
А есть вообще перпендикулярные (фото).

[Bersi]

Про SW верно (заготовки и шаблоны такие), про другие фирмы нет.

Я не имел в виду конкретно - SW. Я имел в виду более 250 картинок которые я просмотрел, и  среди которых была и эта "фирма" и ещё одна. НО! Огромное большинство составляло именно такую конфигурацию о которой я и говорил. И я думаю что Вы это прекрасно понимаете ...
Если Вам хочется набивать посты - это другое дело - я привык к "Истине"  - остальное, конкретно для меня - не целесообразно. Я не люблю пустой болтовни не по делу.
Я повторюсь - у меня пока 3 ньютона и все их, я отъюстировал самостоятельно и начинал с того, что выставлял Фокусёр, в перпендикуляр трём осям трубы. Далее я настраивал ДЗ, выставляя его через фокусёр, идеально к ГЗ, только вместо ГЗ стояла "мишень" с отдалением,  для получения более точного результата. И уже после этого, я ставил ГЗ, и тонкой  регулировкой его юстировочных винтов, возвращал луч лазера в коллиматор. Получалось это практически точно, луч до регулировки, всегда был в мишени коллиматора с очень небольшим (не далее 1 го кольца от центра) смещением. И "загнать" его в центр не составляло труда.
К стати - Лазер удобнее всего ставить мишенью в сторону ГЗ - очень удобно крутить винты и видеть как и куда движется точка луча.
И опять же один нюанс, что бы окуляр или "сборка" (барлуха + окуляр или фотоаппарат) не "провисали" от своего веса, и не смещали фокус в ДЗ  и не искажали картинку, а видели именно центр, я использовал самодельный компенсатор подпорку, который не даёт возможности "прогиба" сборки.
Рекомендую подумать об этом коллеги.
С уважением Александр.

[leviathan]

А есть вообще перпендикулярные (фото).

О, как у меня !

[SAY]

Ошибаетесь. Вершина параболы в реальном ГЗ может не совпадать с его геометрическим центром. Для относительного 1:5 критичным является уже отклонение в 1 мм. Метку на ГЗ для юстировки делают в геометрическом центре.

Это не я ошибаюсь, это вы ошибаетесь, я даже скажу из за чего - из за отсутствия знаний. Вы уж извините но это так.
А моё мнение взято не из этой темы, а из рекомендаций и руководства по настройке и полностью совпадает как с мнением "подвала" так и с мнением Шекольяна. 

Лет 12 назад Шекольян делился на форуме своим практическим опытом проверки зеркал - были случаи отклонение вершины параболы от геометрического центра до 5 мм. И настоятельно рекомендовал делать финальную юстировку ньютона по звезде.
Вы конечно не в курсе, но отклонение в 1,1 мм от вершины для ньютона 1:5 с идеальной параболой означает появление ошибки по фронту (P-V) в 0,3 длины волны 555 нм и RMS P-V 0,06 вместо нуля (если конечно это вам о чем то говорит), а 5 мм - просто катастрофа. Зависимость от относительного кубическая, т.е. для ньютона 1:4 будут те же показатели при отклонении в 0,563 мм. Это что касается точности юстировки ньютона.
А теперь попробуйте качественно отъюстировать ньютон 1:4 "кривым" лазерным коллиматором.  При отражении ошибка удваивается.

[SAY]

Я повторюсь - у меня пока 3 ньютона и все их, я отъюстировал самостоятельно и начинал с того, что выставлял Фокусёр, в перпендикуляр трём осям трубы.

По двум осям понятно. При чём здесь третья ось и как вы фокусёр относительно неё умудрились отперпендикулярить? 

[Alex90900]

Да ничего там нет критичного в отклонении в 1 мм.

Для одесситов конечно нет.

Вы прежде чем жевать тут цифры, сами посмотрите. И попробуйте увести точку на 1 мм, а потом "по звезде" загнать ее обратно в центр. У вас очень плохо с прикладной математикой. Вы не понимаете чем отличается абсолютное от относительного.

Вы конечно не в курсе, но отклонение в 1,1 мм от вершины для ньютона 1:5 с идеальной параболой означает появление ошибки по фронту (P-V) в 0,3 длины волны 555 нм и RMS P-V 0,06 вместо нуля (если конечно это вам о чем то говорит)

И с чего вы решили что вы увидите глазом это отклонение?

[kryptonik]

По звезде хорошо делать окончательную проверку. А юстировать удобнее все же лазером. Если проверка по звезде показывает, что юстировка лазером дает плохой результат придется искать в чем ошибка. Может быть действительно вершина параболы не совпадает с центром. Для киндера подобные точности вообще недостижимы.
Короткий ньютон более требователен к юстировке. У моего поле дифракционного качества было секунд сорок. Юстировать надо было в рабочем положении. Проблема решилась после приобретения барлоу, которая по совместительству корректор. Поле расширилось, попасть в него легко.
Очень мне понравилась чья-то идея юстировать ньютон перемещением фокусера по двум осям. Жалко, что почти не занимаюсь визуалом, а то бы непременно сделал. Крути себе пару винтиков у глаза.

[Alex90900]

Чтобы проверка по звезде показала отклонение, юстировка должна быть убитой в хлам. Это легко проверяется в поле. Коллиматором выводим точку из центра до тех пор пока не увидим отклонение по звезде. Потом через коллиматор смотрим на какое расстояние ушла точка и удивляемся.

[Fidel]

//Чтобы проверка по звезде показала отклонение, юстировка должна быть убитой в хлам.

Наоборот. Малейшая разъюстировка заметна только по точке. Юстировка приблудами практически никогда не приводит к полному устранению комы.