A A A A Автор Тема: Юстировка ньютона  (Прочитано 76582 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Lex1

  • *****
  • Сообщений: 2 740
  • Благодарностей: 205
    • Сообщения от Lex1
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #520 : 07 Окт 2019 [10:09:16] »
планирую на основание стакана вторички наклеить "Моментом водостойким" пластину из текстолита
Надёжность этого крепления неизвестна, так что стоило бы сделать страховку (лапки или нитка приклеенная эпоксидкой к диагоналке).

Оффлайн LILO

  • *****
  • Сообщений: 2 342
  • Благодарностей: 82
  • Ночной Дозор
    • Сообщения от LILO
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #521 : 07 Окт 2019 [10:13:24] »
А почему в подвале "окончательно по звезде" не юстируют? Вы можете объяснить как глаз может быть точнее оптического прибора?

Наоборот. Малейшая разъюстировка заметна только по точке. Юстировка приблудами практически никогда не приводит к полному устранению комы.

Шах и мат!!! Сейчас нам расскажут, что Фидель профан в юстировке :D
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [10:19:49] от LILO »

Оффлайн san418

  • *****
  • Сообщений: 802
  • Благодарностей: 6
  • levenhuk ra200n f5
    • Сообщения от san418
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #522 : 07 Окт 2019 [10:16:19] »
там есть на оправе Г-образная пластина, вот думаю оставлять ее или нет.

levenhuk ra200n f5

Оффлайн kryptonik

  • *****
  • Сообщений: 34 198
  • Благодарностей: 2084
    • Сообщения от kryptonik
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #523 : 07 Окт 2019 [10:20:37] »
//Чтобы проверка по звезде показала отклонение, юстировка должна быть убитой в хлам.

Наоборот. Малейшая разъюстировка заметна только по точке. Юстировка приблудами практически никогда не приводит к полному устранению комы.
При правильном, вдумчивом подходе приводит. Но проверять по звезде не лишне. Когда колечки кругленькие, как-то спокойнее.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #524 : 07 Окт 2019 [10:21:39] »
//Чтобы проверка по звезде показала отклонение, юстировка должна быть убитой в хлам.

Наоборот. Малейшая разъюстировка заметна только по точке. Юстировка приблудами практически никогда не приводит к полному устранению комы.
Это противоречит физиологии глаза. Если точность ваших приблуд ниже точности глаза, то стоит подумать о их замене на нормальные

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #525 : 07 Окт 2019 [10:29:33] »
//А почему в подвале "окончательно по звезде" не юстируют? Вы можете объяснить как глаз может быть точнее оптического прибора?

Юстируют. Всякий раз перед проверкой (в двойном ходе).

Тонкая юстировка при перевозке (и перекладке трубы) большинства любительских (ширпотребовских) ньютонов не сохраняется и требует небольшой коррекции непосредственно перед применением (по реальной или искусственной) точке (читай- звезде). "Грубую" юстировку лучше (при малом опыте ЛА) выполнить заранее (чешир, киндер, лазер, GMK - кто к чему привык, и, в зависимости от того, что есть под рукой).

Довольно часто у начинающих бывают затруднения. И это несмотря на наличие большого количества доступных описаний и видео-роликов, наглядно демонстрирующих процесс в деталях. В этих случаях разумно поискать поблизости опытного товарища.

Зачастую не понимается та или иная очевидная вещь. По разным причинам. Показываешь юстировку с нуля. Затем просишь повторить процедуру самостоятельно. Как правило всё получается с первого раза :)
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [10:39:36] от Fidel »

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #526 : 07 Окт 2019 [10:32:25] »
Ок я понял. Теперь осталось доказать что у вас глаз алмаз. Выводите точку коллиматором на 1 мм из центра, потом по звезде загоняете ее в центр. У меня глаз на такое не способен, но возможно ваш такое сможет

Оффлайн Fidel

  • Обозреватель
  • *****
  • Сообщений: 20 311
  • Благодарностей: 629
  • http://fidgor.narod.ru
    • Skype - FidelGorbunov
    • Сообщения от Fidel
    • Домашняя страничка любителя телескопостроения
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #527 : 07 Окт 2019 [10:42:44] »
// Выводите точку коллиматором на 1 мм из центра, потом по звезде загоняете ее в центр. У меня глаз на такое не способен, но возможно ваш такое сможет.

Не понимаю о чём вы. Никуда никакую точку не выводим. Наверное мы просто о разном говорим.

//При правильном, вдумчивом подходе приводит. Но проверять по звезде не лишне. Когда колечки кругленькие, как-то спокойнее.

Обсуждаем ширпотребные (магазинные, не "доведённые до ума") ньютоны.
----------------------------
Сейчас побежал - вечером подробнее.
----------------------------
Подробнее - достаём новенький ньютон из коробки, устанавливаем на скамью, проверяем на глаз положение вторички (при необходимости подправляем), с помощью GMK юстируем и выставляем относительно автоколлимационной плоскости, отстаиваем до исчезновения термоклина (если он просматривается - продуваем), подправляем юстировку по точке, отсматриваем точку, теневую, снимаем фокограмму (при необходимости), интерферометрируем (ополосачиваем - также при наличии к тому показаний).

С самодельными (либо с заводскими, где побывали шаловливые ручки) всё несколько сложнее и (по опыту) здесь возможны сюрпризы.
« Последнее редактирование: 08 Окт 2019 [11:02:28] от Fidel »

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #528 : 07 Окт 2019 [10:52:03] »
// Выводите точку коллиматором на 1 мм из центра, потом по звезде загоняете ее в центр. У меня глаз на такое не способен, но возможно ваш такое сможет.

Не понимаю о чём вы. Никуда никакую точку не выводим. Наверное мы просто о разном говорим.

Не бывает такого, что глаз работает только в одну сторону. Или что вперед вы можете сделать шаг на 101 см, а назад не можете. Точность это абсолютное понятие. Поэтому если вы видите отклонение юстировки в миллиметр (когда центральная метка уходит из центра на 1 мм, половину своего диаметра) то вы сможете по звезде проделать и обратную процедуру. Других вариантов нет. Если не сможете загнать обратно в центр метку используя звезду, значит вы не можете видеть и отклонение.
То что точка дает абсолютную картину юстировки это понятно. Речь о том что глаз не видит абсолютно. Точность глаза имеет предел.

Оффлайн Grayman

  • *****
  • Сообщений: 1 906
  • Благодарностей: 181
    • Сообщения от Grayman
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #529 : 07 Окт 2019 [10:59:33] »
Точность это абсолютное понятие.
Пока не посмотрите в телескоп - он у Вас и отъюстирован и нет одновременно.

Оффлайн Astra-24

  • ****
  • Сообщений: 333
  • Благодарностей: 86
    • Сообщения от Astra-24
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #530 : 07 Окт 2019 [11:29:02] »
Михельсон Н.Н. Оптические телескопы, 1976, стр. 464.


Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 527
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #531 : 07 Окт 2019 [11:36:49] »
Кома в ньютоне 1:4 для отклонений от вершины параболы 0,0 мм / 0,5 мм / 1,0 мм / 2,0 мм
При отклонении 0,5 мм кома видна чётко.
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [11:43:23] от SAY »
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 957
  • Благодарностей: 1638
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #532 : 07 Окт 2019 [12:06:29] »
Комментарий модератора раздела Наезды и оффтоп удалены. Дальнейшее общение на уровне базарных тёрок и ржущие смайлики на полстраницы будут караться процентами.

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #533 : 07 Окт 2019 [12:09:15] »
Уважаемый сей ошибся и выложил таблицу полевой комы ньютона. По вертикали там отклонение звезды от центра поля а по горизонтали подвижки фокусера. Никакой связи с отклонением центра параболы тут нет

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 527
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #534 : 07 Окт 2019 [12:12:24] »
Уважаемый сей ошибся и выложил таблицу полевой комы ньютона. По вертикали там отклонение звезды от центра поля а по горизонтали подвижки фокусера. Никакой связи с отклонением центра параболы тут нет
А как называется кома на оси при неправильной юстировке? Догадайтесь с одного раза!
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #535 : 07 Окт 2019 [12:14:20] »
Она называется кома разюстировки и смотрится в центре поля. То что выложили вы к юстировке и отклонению центра параболы не имеет никакого отношения.

Оффлайн astroserg

  • *****
  • Сообщений: 9 089
  • Благодарностей: 302
    • Сообщения от astroserg
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #536 : 07 Окт 2019 [12:15:13] »
Финиш..
SW Dob 12",ZWO Seestar s50, STF Mirage 7", WO M72,Coronado SMT40, AZgte, WO 8x42,Canon IS 10x30 , любимая астрожена

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 527
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #537 : 07 Окт 2019 [12:16:29] »
Хуже.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"

Оффлайн Alex90900

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 1 973
  • Благодарностей: 53
  • Мне не нравится этот форум!
    • Сообщения от Alex90900
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #538 : 07 Окт 2019 [12:17:41] »
Блин ну неужели трудно отличить кому ньютона от комы разюстировки? Как можно спутать отклонение звезды от центра поля и отклонение центральной метки от центра параболы?
« Последнее редактирование: 07 Окт 2019 [12:30:35] от Alex90900 »

Оффлайн SAY

  • *****
  • Сообщений: 15 527
  • Благодарностей: 628
    • Сообщения от SAY
Re: Юстировка ньютона
« Ответ #539 : 07 Окт 2019 [12:37:04] »
Блин ну неужели трудно отличить кому ньютона от комы разюстировки?
Ой, блин! Модераторы, может вам как то удастся вразумить человека?! У меня от таких перлов только не нормативная лексика напрашивается.
Askar 120 APO / Ахромат SW 15012+Х1 / HEQ5 PRO
Ньютон 10" с ДЗ 40/фокус 1250 / GP-DX GTS
EQ Доб 14"-70/1680 RA/DEC drives + SW80x350
SW 100ED PRO / SW1206 / DS80x600 2" / DS80x400 2"