Телескопы покупают здесь


A A A A Автор Тема: Галактики  (Прочитано 1090280 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #160 : 16 Ноя 2007 [22:20:12] »
Цитата
зы.и лучше перевернуть изображение-смотрибельнее:)
Костя, так я как положено :) север сверху

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 497
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Галактики
« Ответ #161 : 16 Ноя 2007 [22:22:55] »
Цитата
зы.и лучше перевернуть изображение-смотрибельнее:)
Костя, так я как положено :) север сверху
как положено понятно :) она смотрибельнее именно наоборот!

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #162 : 16 Ноя 2007 [22:35:17] »
Цитата
Стас, все равно центральные ребра остались пересвеченными немножко
Вот мягкая обработка. Право не знаю как лучше :)

Оффлайн Oleg San

  • *****
  • Сообщений: 2 661
  • Благодарностей: 63
  • Хрюкопуки - ЭТО СИЛА!!!
    • Сообщения от Oleg San
Re: Галактики
« Ответ #163 : 16 Ноя 2007 [23:14:33] »
Весьма и весьма!
На последнем снимке периферия галактики явственно видна, в отличие от предыдущих.
Наверное,что-то всё-таки есть в наличии. Надо порыться.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 497
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Галактики
« Ответ #164 : 16 Ноя 2007 [23:32:30] »
последняя конечно лучше,можно четкость чуть поднять
и ПЕРЕВЕРНУТЬ! ;D а так получается что смотрим мы на нее "вверх ногами" (смотрим ссылку и переворачиваем картинку - и как лучше?!  ;D ;D)

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 805
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Галактики
« Ответ #165 : 17 Ноя 2007 [00:01:39] »
Крайний вариант по-моему смотрится приятнее всех!  8)
Можно добавить чуть шарпа и цветности по маскам (не затрагивая звезды и слабые области).

Стас, если ты не против, выложу свой вариант вышеуказанных шаманств по джипегу ;)

(С)StasV
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #166 : 17 Ноя 2007 [00:05:56] »
Цитата
Стас, если ты не против, выложу свой вариант вышеуказанных шаманств по джипегу
Игорь отличная обработка. :o Ты работал только с последней картинкой?

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #167 : 17 Ноя 2007 [00:10:37] »
Цитата
и ПЕРЕВЕРНУТЬ!  а так получается что смотрим мы на нее "вверх ногами" (смотрим ссылку и переворачиваем картинку - и как лучше?!   )
Костя, не вопрос. финальную версию можно и перевернуть, но пока идут эксперименты с обработкой, лучше оставить прежнюю ориентацию. Так легче сравнивать

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 805
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Галактики
« Ответ #168 : 17 Ноя 2007 [00:45:01] »
Цитата
Стас, если ты не против, выложу свой вариант вышеуказанных шаманств по джипегу
Игорь отличная обработка. :o Ты работал только с последней картинкой?
Да, с крайней  ;)

Cначала сделал три версии выделения звезд через High Pass (слева обрезается г-мма чтобы получить градацию от черного к белому). Три версии делались с параметрами 2, 4, и 8 пикселов. Затем усреднил, перевел в ЧБ, сделал выделение по яркости, затем Select->Modify->Expand(1pix) и Select->Feather(1pix). Получилась маска звезд. Запомнил выделение через Select->Save Selection, оно пригодится далее как "маска звезд".

Затем сделал четыре аншарпа (1, 2, 4, 8 pix), усреднил. Четкость увеличилась, но вокруг звезд артефакты а на фоне шумы. Выделил по запомненной маске звезды и удалил (они стали прозрачными на слое с шарпом, соответственно просвечивали из слоя без шарпа. К этому слою добавил маску - ЧБ копию картинки и уровнями/кривыми подогнал маску так, чтобы исключить фон и максимально оставить яркие детали, с плавным переходом между тем и другим.

Объединил слои с шарпом по маске звезд/яркости и исходный.

Цвет усиливал уровнями каналов a и b на заблюреной (1pix Gausian) копии картинки, переведенной в Lab. Затем наложил на исходную по маске яркости.

Чуть вылез цветовой шум фона. На копии слоя сделал Noise Reduction с упором на Color Noise. Шум пропал, но слой выглядит слишком "пластиковым", а яркие участки вовсе не нуждались в шумодаве. Добавил к слою маску яркости. Сумма уже выглядит прилично, но фон очень гладкий и ненатуральный. Поставил слою 50% прозрачности чтобы оставить чуть исходного шума, и объединил с нешумодавленной копией...

Как-то так.
За точность пересказа не ручаюсь, делал не столько "по алгоритму", сколько "по интуиции". (на то оно и шаманство ;D )

з.ы. "усреднил четыре слоя" в фотошопе, это значит указал прозрачности 100%, 50%, 33%, 25% (снизу вверх) и объединил слои. Это "быстрый" эквивалент математического усреднения в ФШ, чтобы не возиться с неудобными Apply Image и Calculation. Полезно для шарпа и HighPass, потому что позволяет включить не одно значение пространственной частоты, а диапазон. Например в сочетании с HighPass это важно для включения в маску звезд от самых слабых 2пикс до пересвеченных блямб 32пикс, значения беру степенями двойки по привычке.
« Последнее редактирование: 17 Ноя 2007 [00:51:32] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн kost973

  • *****
  • Забанен!
  • Сообщений: 6 497
  • Благодарностей: 135
  • готов ответить на все вопросы кармалюбителей лично
    • Skype - kost973
    • Сообщения от kost973
    • kost973
Re: Галактики
« Ответ #169 : 17 Ноя 2007 [00:55:00] »
Игорь, а почему такие цвета сделал?

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 805
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Галактики
« Ответ #170 : 17 Ноя 2007 [01:14:33] »
Игорь, а почему такие цвета сделал?
В смысле какие, слишком яркие? Сделал усиление цвета, может переборщил - дело вкуса и монитора :)

Баланс цвета не менялся совсем - уровни в ЛАБе тянул симметрично 0..255 -> 55..200 (дважды), иными словами центр "гистограммы цвета" не смещал, а лишь усилил разброс краев - цветность. Это то же, что поднять saturation, только без риска пересвета каналов и без глюков фотошопского алгоритма работы с saturation на RGB-картинке.

Кстати насчет монитора это вообще отдельная тема. Настраивал свой на тестовых картинках по гамме для всех каналов и для серого. Так же настроил моник жены. А у неё почему-то все равно на мониторе картинки намного цветастее выглядят. Черт эти TFTшки разберёт. :-\ А уж при печати в наших минилабах гамма и цветопередача вообще зависит от фазы луны и дня недели.
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2007 [06:20:02] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

passer_by

  • Гость
Re: Галактики
« Ответ #171 : 19 Ноя 2007 [13:04:57] »
....Предварительно отобрал кадры по FWHM<= 1.8px. (17 из 21)....
Ребята, а не подскажите где взять программку для оценки FWHM
для цифрового фотоаппарата, есть MetaGuide, но она дает FWHM
по живому видеоизображению или оценить FWHM по отснятой фотографии нельзя?

Оффлайн martalex

  • *****
  • Сообщений: 906
  • Благодарностей: 0
    • Сообщения от martalex
Re: Галактики
« Ответ #172 : 19 Ноя 2007 [13:43:23] »
такие функции есть во многих программах... Maxim DL, DSLR focus...
а специальные толь лишь для оценки FWHM не знаю...

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #173 : 19 Ноя 2007 [22:09:43] »
такие функции есть во многих программах... Maxim DL, DSLR focus...
а специальные толь лишь для оценки FWHM не знаю...
CCD Inspector

passer_by

  • Гость
Re: Галактики
« Ответ #174 : 20 Ноя 2007 [06:00:45] »
Спасибо, установил DSLR Focus Beta v3.3.15, CCDInspector-триал, буду разбираться….

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #175 : 20 Ноя 2007 [20:27:35] »
Может пора вынести в отдельную ветку эксперименты с обработкой NGC253, типа <обработка NGC253 снятой через SW80ED>. Но не мог не закончить данную работу.  :)Тем боле Игорь указал направление.
Итак, обработка подробно

ИРИС
Полня калибровка. Деконфолюция по яркостному каналу. В результате из в Ирисе подготовил 3 картинки: ЧБ (L) без деконволюции, ЧБ с деконволюцией, RGB канал.

Фотошоп
L канал.
Сложение изображения с деконволючией и без нее.  Подрегулировал уровни и кривые. Далее строго по инструкции Игоря сделал сначала маску звезд. Потом отдельно сделал аншарп путем сложения аншарпов с параметрами 2 4 8. Изображение с аншарпом разместил в слое над слоем с изображением без аншарпа. Из изображения с аншарпом убрал звезды используя ранее подготовленную маску. Т.о. звезды были взяты с изображения без аншарпа. Объединил слои в один. Далее сделал  копию слоя, применил к нему гаусовское размытие (R=2px) и наложил на исходный слой по маскеяркости. Это позволило снизить шумы на периферии галактики. L канал закончен

RGB канал . С цветом пока я не разобрался, как работать в ручную не используя стандартных методов. Не до конца понятна идея. Буду благодарен, если кто даст инфу или ссылку. Работал стандартными способами
Размазал гаусианой (2px), далее подкрутил уровни и кривые, усилил оттенки и насыщенность. Отдельно сделал цветовой баланс фона по маске.  L канал готов
Далее стандартный LRGB, в заключении еще раз кривые.

Получилось несколько резковато, но мне так больше нравится. При обработке образовалось столько слоев, что в принципе, можно сделать любой вариант. По мере освоения тех. средств обработки, все больше задумываюсь о художественной части. А тут нет абсолютного мерилова. Обработка, которая нравилась вчера уже не нравится сегодня. ???

75% от оригинала
« Последнее редактирование: 20 Ноя 2007 [21:09:50] от StasV »

Оффлайн Хлебников Сергей

  • *****
  • Сообщений: 2 070
  • Благодарностей: 4
  • kirkun
    • Сообщения от Хлебников Сергей
Re: Галактики
« Ответ #176 : 20 Ноя 2007 [20:50:16] »
Надеюсь Игорь не будет против, приведу тут его цитату по поводу обработки цветом:
Цитата
Дело в том, что если тянуть цвет с помощью бегунков диалога Hue/Saturation, усилится в первую очередь общий оттенок (голубоватая галактика станет ядовито-синей но цветовых _деталей_ не приьавится).

В режиме Lab-color (переводится в фотошопе пункт меню Image->Mode->Lab Color) мы получаем не RGB картинку, а трехканальное изображение близкое к восприятию глазом. L-канал - яркость ("палочки"), a - канал это цветовая градация по оси "красный--зеленый", b - это цветовая градация по оси желтый-синий). Дальше можно поиграться с уровнями в а и б каналах. На одинаковую величину смещаем от края первый и последний бегунки, немного шевелим центр. Получается усиление отклонения значений от средне-цветовой тональности. Желательно проявить максимум цветовых деталей, не сильно перецвечивая фон. На этом этапе интересует только цвет, на эстетику забиваем (картинка будет выглядеть немного "попугайски", это нормально)

Все это надо делать не с обрабатываемой картинкой, а с ее копией, слегка (1-2 пиксела) размытой гауссом для снижения цветового шума. Затем копируем "усиленную" lab-картинку в буфер обмена и вставляем слоем поверх исходной в режиме наложения Color. При этом можно снизить процент прозрачности цветового слоя до комфортного уровня. Также можно наложить с маской прозрачности, в качестве маски - ЧБ версия исходной картинки. Тогда получится, что усиление цвета действует тем сильнее, чем ярче участок изображения - исчезает проблема усиления цветового шума фона и переферии объекта.

Теперь о "легитимности подхода". Дело в том, что глаз "заточен" не только на адаптацию к яркости, но и на адаптацию к общему оттенку. (Если пол дня проходить в желой лыжной маске - картинка будет казаться обычной, а как снимите - синей.) То есть усиление цвета в виде усиления цветовых различий от "среднего" весьма "честно". Также наложение усиленного цвета по маске яркости -- глаз ведь тоже теряет чувствительность к цвету по мере снижения поверхностной яркости. Так что картинки обработанные по такой методики выглядят весьма натурально.
"Известное - конечно, непознанное - безгранично; интеллектуально мы находимся на островке посреди беспредельного океана необьяснимого. Наша задача - с каждым новым поколением отвоевывать себе немного больше земли" (Томас Генри)

Оффлайн StasV

  • *****
  • Сообщений: 2 737
  • Благодарностей: 440
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от StasV
Re: Галактики
« Ответ #177 : 20 Ноя 2007 [21:08:53] »
Цитата
Надеюсь Игорь не будет против, приведу тут его цитату по поводу обработки цветом:
То, что доктор прописал ;D

Оффлайн Pilgrim

  • *****
  • Сообщений: 5 805
  • Благодарностей: 515
  • Игорь Чекалин
    • Instagram: igor.chekalin.33
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Pilgrim
    • Astronomical 3D screensavers
Re: Галактики
« Ответ #178 : 21 Ноя 2007 [03:57:29] »
Надеюсь Игорь не будет против, приведу тут его цитату по поводу обработки цветом:
Не против  ;)

Добавлю свежака. M106 + NGC 4217 и мелочевка.
К сожалению выехать за город на это новолуние не получилось, а галактики не лучший для города объект (фильтры не помогут), поэтому переферия вышла слабо.  :-\ Снимок - (Ha+R)GB композиция. 350Da в фокусе... ну вобщем вы знаете  ;D

8х10 минут RGB без фильтров на iso800
5x20 минут Astrodon 6nm H-alpha. Не думал что его там всего несколько пикселов, проще было бы дорисовать ;D ;D ;D а время потратить на RGB  ^-^

Снимал вчера и позавчера в центре Таганрога (rgb после захода Луны, водород при Луне, небо 4m).
« Последнее редактирование: 21 Ноя 2007 [07:12:58] от Pilgrim »
Моя галлерея на астробине
The Earth is a cosmic ship, and we sit in it under a giant panoramic window. It is stranger to ignore it than to gaze into it.

Оффлайн Garmisch

  • *****
  • Сообщений: 7 997
  • Благодарностей: 293
  • Награды Неоднократный победитель конкурса астрофото
    • Сообщения от Garmisch
    • http://500px.com/ybeletsky
Re: Галактики
« Ответ #179 : 21 Ноя 2007 [04:00:07] »
Добавлю свежака. M106 + NGC 4217 и мелочевка.

Красные H_alpha "четки" в М106 потрясающе смотрятся !

Экспедиция в Атакаму: https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,117810.0.html
Моя галерея: http://500px.com/ybeletsky
Моя страница в Google+: http://google.com/+YuriBeletsky
Twitter: https://twitter.com/YBeletsky