A A A A Автор Тема: Возможное решение парадокса Ферми: Гипотеза изменения законов физики РЦ  (Прочитано 3939 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Инопланетянин

  • *****
  • Сообщений: 11 795
  • Благодарностей: 651
    • Сообщения от Инопланетянин
с империей космического масштаба
И космической же глупости?

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 477
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
какое общество хочет экспансии? покажите мне такое общество.
Да то общество которое, по всей земле распостранилось доведя свою численность до 7 милиардов.
общество хочет пожратЪ, новый айфон и т.д и т.п.
Это локальные извраты. Глобально жизнь стремиться к экспансии, человек здесь не исключение. Вымрут нуждающиеся в айфонах, и их место займут те кто заняты основной биологической миссией.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Да то общество которое, по всей земле распостранилось доведя свою численность до 7 милиардов.
и на этом остановилось.

Вымрут нуждающиеся в айфонах
не вымрут, за ними будущее.

и их место займут те кто заняты основной биологической миссией.
современная демографическая ситуация показывает иное.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 477
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
не вымрут, за ними будущее.
Будущее за теми кто стремиться размножаться, не тратя свою энергию на глупости.
и на этом остановилось.
Не остановилось. Растет непрерывно.
современная демографическая ситуация показывает иное.
Некоторые локальные моменты не как не отменяют фундаментальные принциыпы которыми движема жизнь.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
Вы считаете нас тупыми?Это зря

 
И зачем вы к нам прилетели?  :)  Захватить человеческую цивилизацию  захотели?
 
Цитата
и на этом остановилось.
 
Рост населения не прекращался, и прекратится только если банально - не будет всем хватать пищи.
(с колонизацией планет и эта, последняя причина остановки роста устранится)
 
Насчёт теории Большого Разрыва мысли следующие -  а что если даже физ.константы разум изменить и не может, но свойства
Тёмной Энергии - может!  Для того она, Тёмная Энергия и существует во Вселенной, чтобы дать возможность
разумной цивилизации жить вечно.
 
А то, на какие теории не посмотри - один ужас какой то,  1) по одной из них Вселенная сожмётся в сингулярность, все сгорят,
2) по другой - Большой Разрыв, 3) по третьей - бесконечное расширение и тепловая смерть Вселенной.
 
И только если изменять свойства это Тёмной Энергии - можно получить стабильную Вселенную.  Слишком далеко расширилась - можно
уменьшить размеры и наоборот. 
 

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Рост населения не прекращался, и прекратится только если банально - не будет всем хватать пищи.
вы, видимо, не слышали о демографическом переходе.
практика показывает,что рост населения в ближайшем будущем остановится, и даже наступит депопуляция
https://studfiles.net/preview/4318552/page:3/

Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Будущее за теми кто стремиться размножаться,
в ближайшем будущем, никто не будет стремиться размножаться, ибо демографический переход.

Не остановилось. Растет непрерывно.
по инерции. еще лет 100 и начнется депопуляция.
вы хоть вопрос изучите, прежде чем писать, извините, ерунду.

Некоторые локальные моменты
это не локальные моменты. это глобальная мировая тенденция.
еще раз: изучите вопрос.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
рост населения в ближайшем будущем остановится

 
Вот когда остановится - тогда по факту, и напишете.  А пока - это абсолютно никто не может знать наперед.
У меня версия что скорее наоборот,  в ближайшие десятилетия победят старение, и люди смогут жить тысячи лет,
оттого уменьшиться смертность, а желание иметь детей никто не отменял,  + изобретут какую нибудь синтетическую пищу,
чтобы больше людей прокормить, = вывод - рост население только ускорится по сравнению с нынешниМ,
 
и даже на одной планете Земля ничто не будет мешать дорасти численности скажем, до 100 миллиардов.
 

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Вот когда остановится - тогда по факту, и напишете.
так уже ясно. все рассчитано, графики построены. вы просто не в курсе.

А пока - это абсолютно никто не может знать наперед.
мы все знаем, потому как нам известны принципы популяционных волн.
наука на то и на наука, что б иметь предсказательную функцию

У меня версия что скорее наоборот,  в ближайшие десятилетия победят старение
победить, может и победят, но это будет означать полное прекращение размножения. так что и в этом случае расти население не будет.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
но это будет означать полное прекращение размножения.
 
 
Размножаться лично вы запретите Законом?
И по одному роботу, в каждую комнату, чтобы  "со свечкой стоял".   :) 
   

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Размножаться лично вы запретите Законом?
просто никому это размножение не будет нужно. что мы по факту наблюдаем уже сейчас.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON
Цитата
что мы по факту наблюдаем уже сейчас. 

По факту мы наблюдаем, что большинство людей - хотя иметь детей. Вот это точно - по факту.
 
Цитата
просто никому это размножение не будет нужно.

 
"никому" - не надо говорить.  Если вам оно и не нужно, то утверждать за всех - вы не можете.
 
Лично мне (как и большинству) даже очень интересно-  вырастить ребенка. Обучить и т.д.  и  чихать все хотели на ваши субъективные суждения о том, что это мол,
"никому не нужно"..  "детей рожают чтобы старость обеспечить"..  и прочую ерунду.   :) 
 

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 477
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
в ближайшем будущем, никто не будет стремиться размножаться, ибо демографический переход.

Ага, почти четыртри миллиарда жизнь размножалась не прерывно, а потом девочка Алена всем это дело запретила пеогрозив пальчиком. :D :D :D
по инерции. еще лет 100 и начнется депопуляция.
Это не как неизвестно, что тамначнеться.
вы хоть вопрос изучите, прежде чем писать, извините, ерунду.
Пока вы тут лидер по количеству написанной ерунды. Чего только стоит, пророческое....
в ближайшем будущем, никто не будет стремиться размножаться
Тараканы и зяблики в шоке о новом указе о неразмножении :D :D :D :D
это не локальные моменты. это глобальная мировая тенденция.
Локальная во времени. Изменение условий жизни почти всегда ведет к сокращению популяции вида, до тех пор пока отбор не отсеет всех особей не приспособленых к изменившейся среде. Это основы эволюционной биологии.
еще раз: изучите вопрос.
Того же вам советую.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Ага, почти четыртри миллиарда жизнь размножалась не прерывно, а потом девочка Алена всем это дело запретила.
это не я запретила.
вы упорно игнорируете научные данные.

Это не как неизвестно, что тамначнеться.
все прекрасно известно.есть модели, есть графики.

Локальная во времени. Изменение условий жизни почти всегда ведет к сокращению популяции вида, до тех пор пока отбор не отсеет всех особей не приспособленых к изменившейся среде. Это основы эволюционной биологии.
нет. есть понятие популяционных волн

мы сейчас находимся на самой вершине демографического взрыва. за ним последует демографический коллапс, т. е. резкое паденение численности, а затем ее стабилизация на более низком уровне.
это все прекрасно изучено и известно.

Того же вам советую.
в отличие от вас я этот вопрос очень хорошо изучила.
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 477
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
вы упорно игнорируете научные данные.
Можно, ссылку на научные данные запрещающе размножение?
все прекрасно известно.есть модели, есть графики.
Да еще есть гадание на кофейной гуще.
за ним последует демографический коллапс, т. е. резкое паденение численности, а затем ее стабилизация.
это все прекрасно изучено и известно.
Только вы наверное не в курсе что падение численности связано с исчерпанием кормовой базы, а не с тем что все вдруг расхотели размножаться.
в отличие от вас я этот вопрос очень хорошо изучила.
Бедные тараканы и зяблики, хотят чтобы вы повторили изученый материал. Закон о неразмножении их не устраивает.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)

Оффлайн Skipper_NORTONАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 5 627
  • Благодарностей: 82
  • Хочу на Меркурий!
    • Skype - sergeyyankovich
    • Сообщения от Skipper_NORTON


мы сейчас находимся на самой вершине демографического взрыва. за ним последует демографический коллапс, т. е. резкое паденение численности,


А вы себя - избранной при этом не ощущаете? 
Вот в самом деле, подумайте внимательно
 
1) в прошлом родилось  и умерло по разным оценкам,  100  миллиардов человек (и это только сапиенсов, а можно считать и более древних людей),
2) в будущем за какое то время, предположим, тоже родится и умрёт 100  миллиардов человек,   (до какого то определенного времени. дальше сапиенсы
уже возможно, не будут сапиенсами, т.е. эволюционируют дальше). 
 
А вот так "попасть" - т.е. родиться именно в такой промежуток, чтобы наблюдать этот АБСОЛЮТНЫЙ МАКСИМУМ ЧИСЛЕННОСТИ  
населения человеческой цивилизации - это надо было родиться именно в конце 20 века - начале 21 века,  т.е. попасть в некие условно говоря -
только 1 или 2 миллиарда  представителей цивилизации, которые  смогут наблюдать этот абсолютный максимум численности.
 
Это не является случайным совпадением?  Ну тогда причины мне неизвестны. А пока можно считать так -
это как всё равно выиграть лотерею!  Вероятность   99%  что вот так не попадёшь. 
 
Если увижу падение метеорита, сравнимого с тем, который упал 65 миллионов лет назад, (т.е.  10 км в диаметре) и вызвал вымирание динозавров, 
ну или взрыв сверхновой на расстоянии  10 парсек (что по любому докажет мою избранность),  тогда поверю и в этот факт -
что вот именно я сейчас живу в промежутке времени, на котором будет достигнут максимум численности! 
 
А до тех пор - я уверен - рост численности был, есть и будет.   Еще очень долго.  Человек - стал доминантным видом на Земле, а законы
эволюционной биологии - никто пока не отменил.

 
« Последнее редактирование: 27 Фев 2018 [21:35:01] от Skipper_NORTON »

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
Можно, ссылку на научные данные запрещающе размножение?
так приводила уже. только "не запрещающие", а показывающие, что темпы воспроизводства населения будут неуклонно падать.

Только вы наверное не в курсе что падение численности связано с исчерпанием кормовой базы, а не с тем что все вдруг перестали размножаться.
в том числе и  этим, но  не только.
кстати, мы как раз и находимся на грани исчерпания кормовой базы. если уже не за гранью
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 472
  • Благодарностей: 593
  • Души прекрасные порывы! Убеждённый Ωптимистъ
    • Сообщения от Rattus
А с технологиями будущего никакого вымирания не будет
Ага - и значение числа Пи достигнет четырёх. ::)

скорее наоборот,  в ближайшие десятилетия победят старение, и люди смогут жить тысячи лет, оттого уменьшиться смертность, а желание иметь детей никто не отменял
Ага - но есть один нюанс. ::)
На самом деле даже простая экстраполяция статистики и данных по другим видам-долгожителям никаких тысяч лет активной жизни не обещает. А гипобиозиться в стационарной цивилизации интересу нет никакого - только для колонистов в звездолётах. Поэтому только сотни в лучшем случае - это со всех ныне доступных оценок наиболее реальный предел.
Тому, кто жаждет всех запретных тайн Астрофорума в одном месте поможет число 1919.

Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ, SKL)
Скоро у людей закончится космос. (П.Лемтыбож - "Теоремы Пафнуция")
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва, ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн alena_korf

  • *****
  • Сообщений: 5 131
  • Благодарностей: 62
  • циничная дрянь
    • Сообщения от alena_korf
А до тех пор - я уверен - рост численности был, есть и будет.
вы можете быть уверены в чем угодно. это вше право. но реальность иная.
максимум популяции составит 11 миллиардов (лет через сто), а затем начнется депопуляция.
https://inosmi.ru/world/20150218/226349747.html
https://www.m24.ru/articles/наука/18022015/66908

« Последнее редактирование: 27 Фев 2018 [21:39:33] от alena_korf »
Чем выше технический уровень нации или расы, тем более жестокими, беспощадными и хищными становятся системы общества… (А. Ван Вогт)


Мое творчество

Оффлайн MenFrame

  • *****
  • Сообщений: 8 477
  • Благодарностей: 199
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от MenFrame
так приводила уже. только "не запрещающие", а показывающие, что темпы воспроизводства населения будут неуклонно падать.
Локальный спад, не отменяет фундаментальные законы природы. ЖИЗНЬ СТРЕМИТЬСЯ К РАЗМНОЖЕНИЮ!!!
То что сейчас, кая то чать людей не размножается не имеет не какого значения, потому что потомство оставят те кто размножается. И это потомство унаследует от родителей стремление к размножению. Потому со временем останутся только те кто стремиться к размножению, потому что остальные будут отсеяны отбором.
кстати, мы как раз и находимся на грани исчерпания кормовой базы. если уже не за гранью
Ну вот для этого и нужно осваивать новые территории. В том числе за пределами земли.
Наука есть организованный скептицизм в достоверности экспертного мнения.  Ричард Фейнман
Свобода, есть форма ответственности за необходимую глупость. (не помню кто сказал)