Физика сознания и "свободы воли"

[mbrane]

при живом разделе "Горизонты..." - явный оффтоп

ущипни сеьбя за ухо и посмотри в зеркало

А Мы с Вашими тезисами по существу тут где-то спорил разве

ну дык понятно языком чесали о неведомом ...Семок токо не фатало

Здесь же нас интересуют только практические следствия их текущего состояния.

Ну и разговор  опрямых следствииях т с тоболй ыести как с баьками у подьезда = ты нкомпенетен вообще... Квантовые компы существуют - это следствие детеменированности процесслов квантовой механики..

Нет реального способа узнать исходное состояние - значит будем считать результаты случайными (также как в классической статфизике),

есть но дорогой  - измерения называется...

посему предположу что 95 % биологов и миллионов -полная профаны в ква нтовой физике. Ты в том числе.

Вот только главная идея тут в том, что мы себе это позволить можем тут вполне. Тогда как вести сколь-нибудь детальные рассуждения об оной (наши ли дилетантские, ваши ли углубленные) - при живом разделе "Горизонты..." - явный оффтоп и по хорошему должны тут вообще пресекаться на взлёте. Единственное препятствие - недоработанность локальных правил. Но оно временное - о чём и кагбе намекаю читателям заранее.

ты безграмотен в предмете разговора.уж извини за прямоту-дос со ты меня на 6 месяц разговора.

А Мы с Вашими тезисами по существу тут где-то спорил разве? Вас кто-то заставляет биться в стекло открытого окна?

На городи бузина - а в к нам дядько...

Именно все ваши рассуждения в области теорматфизик - как раз таковы для данного раздела. Здесь же нас интересуют только практические следствия их текущего состояния. Нет реального способа узнать исходное состояние - значит будем считать результаты случайными (также как в классической статфизике), а криптографию - надёжной. Всё - за продолжением - брысь добро пожаловать в "Горизонты..." А тут - прекращаем оффтоп. Тем более что сама тема уже во-первых мало относится к тематике раздела, во-вторых давно изъезжена вдоль и поперёк, а в-третьих - просто малосодержательна и ходит по краю с самого своего основания.
Такие дела.

Себе это скажи в первую очередь..

[Maki]

Тем не менее квантовая механика в отличии от квантовой статистики -полная детеменистическая теория-иначе бы никто квантовые компы ее создавал... Вся проблема в том что вы начальные условия на волновую функцию в большинстве случаев установить не можете..а вот в реализациях квантовых компов путем огромных усилий стараются это делать переходя к низким температурам и слабовзаимодействующим системам

Вопрос из зала:
Ваше высказывание можно трактовать и так, что квантовые процессы делаются в достаточной для вычислений степени детерминированными только в слабовзаимодействующих системах, температура которых является сверхнизкой.
Уточните пожалуйста, что же пропадает при температуре 36,6 ⁰С - наша способность этот детерминизм уловить, или собственно сам детерминизм?

P.S.
Если же детерминизм сохраняется в любых условиях - что же детерминирует сами квантовые процессы? А что детерминирует сам детерминатор и ad infinitum?
Просьба пояснить "на пальцах", в расчёте на математического идиота.

[Rattus]

ущипни сеьбя за ухо и посмотри в зеркало

Если на входе не висит плашка "ЗАКРЫТО" - значит живой. Отсальное шерифа не волнует. Я-то тут причём.

Квантовые компы существуют - это следствие детеменированности процесслов квантовой механики..

И квантовые генераторы случайных чисел тоже не только существуют, но и используются в криптографических системах - это следствие практической невозможности определения исходного состояния.

есть но дорогой  - измерения называется...

Ну давайте - расскажите тут - почём стоит чистый взлом квантовой линии связи?

Себе это скажи в первую очередь..

Так это всех без исключения тут касается. Это именно что уведомление о том, что радость флудить о квантах в разеделе подходит к концу - спешите видеть и участвовать, пока цирк не уехал насовсем.
Когда Мы начну применять обозначенные меры, все квантофлудеры тут - и начинатели и продолжатели - будут щедро опроцентиваться просто на взлёте с удалением постов, а темы - с моментальным сносом в "Горизонты..." - даже если писано всё будет по учебнику. Просто потому что для раздела это - неформат.

[mbrane]

И квантовые генераторы случайных чисел тоже не только существуют, но и используются в криптографических системах - это следствие практической невозможности определения исходного состояния.

Я те раттус уже говорил что когда таким эталоном считали рулетку...а теперь не считают...

Ну давайте - расскажите тут - почём стоит чистый взлом квантовой линии связи?

Ты приезжий человек ...что с тобой разговаривать...послушай на Ютюбе курс квантовой криптографии там тебе расскажут при каком уровне перехвата протокол bb84 считается надёжным а при каком нет...а также как возникают утечки при практической  реализации передачи фотонов.

Это именно что уведомление о том, что радость флудить о квантах в разеделе подходит к концу - спешите видеть и участвовать, пока цирк не уехал насовсем.

Ещё раз говорю -главный флуддер этой ветки .сам ты раттусптелику последнее слово по твоему мнению должно оставаться за тобой -даже в тех вопросах где твои компетенции нулевые. Посему мудрено себя за ухо посмотри в зеркало -может там ты увидишь главного флудера.

[Sensy]

Детерминизм с точностью до заданного базис и начальных условий? Прибежали санитары зафиксировал нас :(с)
Вот и вся свобода воли, вульгарно так, "по Эскобару" (с)
Да, и эта тема здесь уместна. Думаю, нам стоит узнать по ней мнение  ув. mbrane.

[Sensy]

Кто знает, однотипна ли эпителиальная выстилка Визилиевого водопровода? Сосудистые сплетения не в счет.
Может в ней есть дифференциация по желудочкам и внутри них. Может узоры.  Медленный поток ликвора, жиденькая  кристаллоидно- коллоидная смесь может формировать временные трехмерные структуры при участии выстилки. Причем быстро. И степеней свободы больше чем в клетке. Выстилка может эти структуры и считывать и проекции раздавать по сетям, ну, к примеру в районе 4го желудочка, там и мозжечек рядом. 
Поэтому возник вопрос...

[Rattus]

Ещё раз говорю -главный флуддер этой ветки.

Дадад - объём и количество комментариев в ней именно это и говорят.

последнее слово по твоему мнению должно оставаться за тобой -даже в тех вопросах где твои компетенции нулевые.

Совершенно верно: последнее слово о принадлежности той или иной темы к тематике раздела остаётся за мной как её модератором. А по сути тем - ну давайте - покажите (только уже не тут) Наше "последнее слово", например, в темах о межзвзёздных перелётах, ядерной энергетике, добыче ресурсов, м?

Медленный поток ликвора, жиденькая  кристаллоидно- коллоидная смесь может формировать временные трехмерные структуры при участии выстилки. Причем быстро. И степеней свободы больше чем в клетке.

Зато всякой структурированности, стабильности - заведомо на порядки меньше. Это сон разума, подобный фантазиям о плазменной форме жизни и памяти воды.

Выстилка может эти структуры и считывать и проекции раздавать по сетям

Разглядывание тестов Роршаха конструктивным времяпровождением назвать весьма трудно.

Кто знает, однотипна ли эпителиальная выстилка Визилиевого водопровода?

Однотипная: эпендимоциты второго типа обеспечивают ресничками ток ликвора, четыре субпопуляции таницитов обеспечивают обмен веществ между кровью и ликвором.

Думаю, нам стоит узнать по ней мнение  ув. mbrane.

Он его уже давно высказал и не раз в подобных темах - это критика неоправданных натягиваний явлений квантовой механики для объяснения явлений сознания, интеллекта и пр.
Если бы хотел написать что-то ещё - уже давно написал бы.

Да, и эта тема здесь уместна.

Комментарий модератора раздела

Нет - не уместна. Тематика раздела - вопросы зарождения и эволюции жизни и цивилизации в рамках естественных наук. Вопросы философии, космологии и теоретической физики к тематике раздела не относятся - для этого на Астрофоруме существуют разделы "Клуб общения звездочетов" и "Горизонты науки о Вселенной".
Тема закрыта, как исчерпанная в рамках раздела ВЖР.