Физика сознания и "свободы воли"

[Serg53]

 
Сознание это отражение в мозгу окружающей действительности посредством органов чувств. Сознание сопровождается био-нейро-электрохимической активностью. Если нет био-нейро-электрохимической активности, то нет и сознания. Фактически, сознание это физико-химическое явление, но, учитывая, что химические процессы сопровождаются перемещениями электрических зарядов в микроскопических объёмах, то можно сказать, что, по сути, они тоже физические.

Итак, сознание связано со свойствами электрических зарядов и электромагнетизмом. Это материально, но материя дуальна, может существовать в виде частиц или в виде полей.  Можно предположить, что и сознание дуально, что существуют корпускулярная и полевая (“эфирная”) части сознания. Тогда, важно понять принципы взаимодействия этих частей.

Возможно, моё предположение выглядит странным с точки зрения современной науки, но надеюсь, что его всё-таки можно обсуждать.
 

[mbrane]

Сознание это отражение в мозгу окружающей действительности посредством органов чувств. Сознание сопровождается био-нейро-электрохимической активностью. Если нет био-нейро-электрохимической активности, то нет и сознания. Фактически, сознание это физико-химическое явление, но, учитывая, что химические процессы сопровождаются перемещениями электрических зарядов в микроскопических объёмах, то можно сказать, что, по сути, они тоже физические.

Итак, сознание связано со свойствами электрических зарядов и электромагнетизмом. Это материально, но материя дуальна, может существовать в виде частиц или в виде полей.  Можно предположить, что и сознание дуально, что существуют корпускулярная и полевая (“эфирная”) части сознания. Тогда, важно понять принципы взаимодействия этих частей.

Возможно, моё предположение выглядит странным с точки зрения современной науки, но надеюсь, что его всё-таки можно обсуждать.
 

не хрен тут обсуждать  - с таким же успехом млжно обсуждать дуальную сущность стиральной машинки

[alena_korf]

Можно предположить, что и сознание дуально, что существуют корпускулярная и полевая (“эфирная”) части сознания. Тогда, важно понять принципы взаимодействия этих частей.

мне кажется, или опять под наукообразной формой пытаются пропихнуть замшелую идею "души"? 

[eRTF]

А что тут обсуждать?
Сознание - такая же материя, как все остальное, поэтому оно дуально.
Медиаторы-корпускулы, а на энцефалограмме - поля.

[alena_korf]

Сознание - такая же материя,

сознание - это процесс.

[Olweg]

Информационный.

[alena_korf]

Информационный.

электро-химический

[MenFrame]

с таким же успехом млжно обсуждать дуальную сущность стиральной машинки

Откажись от формальной логики - она ограничена. Она цепляется за предыдущее, из чего возникает следующее. Рыба, идущая вверх по течению, никакого сопротивления не встречает. А человек, наблюдающий за плывущим бревном относительно берегов, думает - бурное течение, однако, о! Стань рыбой.
Зрение обманчиво... И не надо биться головой о стену - это бесконечно падающий водяной занавес. И бревно вот тоже - плывет себе, глазами прослеживается. Так оно, бревно, просто вне потока. А ты же уже часть потока. Ты непрерывен... Непрерывен... Непрерывен..."
(с) Убойная сила

[mbrane]

с таким же успехом млжно обсуждать дуальную сущность стиральной машинки

Откажись от формальной логики - она ограничена. Она цепляется за предыдущее, из чего возникает следующее. Рыба, идущая вверх по течению, никакого сопротивления не встречает. А человек, наблюдающий за плывущим бревном относительно берегов, думает - бурное течение, однако, о! Стань рыбой.
Зрение обманчиво... И не надо биться головой о стену - это бесконечно падающий водяной занавес. И бревно вот тоже - плывет себе, глазами прослеживается. Так оно, бревно, просто вне потока. А ты же уже часть потока. Ты непрерывен... Непрерывен... Непрерывен..."
(с) Убойная сила

ну дык шо там ....мечтают ли стиральные машинки об электрических овцах(с)

[Nucleosome]

Комментарий модератора раздела

по-моему можно закрывать: про сознание и без "дуальности" достаточно тем. но посмотрю не появится ли чего вдруг более приличного

[mbrane]

по-моему можно закрывать: про сознание и без "дуальности" достаточно тем. но посмотрю не появится ли чего вдруг более приличного

а про стиральную машинку можно продолжать...мине кажецо шо она имеет сознание....сегодня это скотское создание объявило забастовку и перестала включать насос для слива воды... цуко..

[eRTF]

сознание - это процесс.

электро-химический

Давайте подумаем, как его воспроизвести в лабораторных условиях.
Какие будут предложения?

[bob]

существуют корпускулярная и полевая (“эфирная”) части сознания. Тогда

Безусловно. По асимптотически сглаженному полю сознание выравнивается просто. Для этого нужен портвейн "Три топора"  и дружеская затрещина в затылок. А вот корпускулярная часть - это реально, в натуре, опасно:

важно понять принципы взаимодействия этих частей.

Это либо пневматика, либо огнестрел.

[mbrane]

сознание - это процесс.

электро-химический

Давайте подумаем, как его воспроизвести в лабораторных условиях.
Какие будут предложения?

Тафай лучче о более практичном подумаем - то шо воспроизвлицо ...надро заставить прекратить забастовку стиральной машину и вынудить ее откачать воду из барабагна... записи из лабороторного журнала выложу в открытый доступ

[eRTF]

Какие будут предложения?

Эх! Все надо самому делать…
Процесс сознания в чем выражается? В отражении.
Но не простом, а активном, то есть - преобразующем.
Значит, нужно придумать такой прибор, который в результате электро-химических процессов выдавал бы преобразованное отражение поступающего сигнала.

[mbrane]

Какие будут предложения?

Эх! Все надо самому делать…
Процесс сознания в чем выражается? В отражении.
Но не простом, а активном, то есть - преобразующем.
Значит, нужно придумать такой прибор, который в результате электро-химических процессов выдавал бы преобразованное отражение поступающего сигнала.

слухай - а может  моя машинка и в самом деле собирается убить электроовцу?...я ужо засыпать боюсь ... того и гляди засну а онса сначала меня прикончит...

[Дэймон Ланнистер]

а может  моя машинка и в самом деле собирается убить

"Каждое более-менее сложное устройство имеет отпечаток в варпе" (с)

[MenFrame]

того и гляди засну а онса сначала меня прикончит...

Стань рыбой...

[MenFrame]

Откажись от формальной логики - она ограничена. Она цепляется за предыдущее, из чего возникает следующее. Рыба, идущая вверх по течению, никакого сопротивления не встречает. А человек, наблюдающий за плывущим бревном относительно берегов, думает - бурное течение, однако, о! Стань рыбой.
Зрение обманчиво... И не надо биться головой о стену - это бесконечно падающий водяной занавес. И бревно вот тоже - плывет себе, глазами прослеживается. Так оно, бревно, просто вне потока. А ты же уже часть потока. Ты непрерывен... Непрерывен... Непрерывен..."

Кстати, бес шуток...Этот монолог Зябликова наглядно демонстрирует корпускулярно волновой дуализм сознания. Ну как минимум сознания Зябликова...
Мысль как будто оптекает обсуждаемый предмет, находясь в суперпозиции возможных состояний не отвечая ровным счетом не одному формальному требованию до тех пор пока, не коллапсирует к какой то конкретной подвешенной в воздухе фабуле.

[MenFrame]

не коллапсирует к какой то конкретной подвешенной в воздухе фабуле.

Как говаривал Грегори Бэйтсон для сознания рука это набор пальцев, тогда как для безсознательного рука это взаимосвязи межу ними.

И то и другое правда и то и другое чушь.

Это уже от себя