Физика сознания и "свободы воли"

[eRTF]

ну а чо, пока что у нас сознание вполне себе физично

Так у вас все физично, -что ни возьми. А физика отношения к сознанию не имеет, сама по себе существует.

[Knavery]

А физика отношения к сознанию не имеет

типа уже действующая искусственная нейросеть не доказательство физичности мышления? выпадения различных функций сознания при органических поражениях мозга тоже не доказательство?

[eRTF]

выпадения различных функций сознания при органических поражениях мозга тоже не доказательство?

Так я и говорю - для вас все физично. Что там выпадения функций - кирпич на голову упал и сознания нет. Значит физично. Вы же ничего не физичного не назовете, кругом сплошная физика без сознания.

[Knavery]

сплошная физика без сознания.

таки нет же))) физика построила головной мозг и поселила в нём сознание, а вот оно то уже и начало производить духовные вещи

[eRTF]

физика построила головной мозг

Откуда физике взяться без головного мозга, это же наука!

[Serg53]

Неотвратимость наказания и есть в некотором смысле совесть.

Неотвратимость наказания это не совесть, а страх внешнего воздействия. Совесть, а тем более внутренние угрызения совести, это какая-то более утонченная психическая категория, внутренний самоанализ, понимание неадекватности своих действий, и не просто понимание, эмоциональное страдание от этого.

Если большинство людей не будут испытывать внутренних угрызений совести от лжи, обмана, хитрости, коварства, замусоривания чужих территорий, то, пожалуй что, Инопланетный Разум вряд ли захочет общаться с такими дикарями...
  

[Knavery]

Откуда физике взяться

"это реальность, детка" ))) законы материи существуют даже если мы о них ничего не знаем, законы физики не придумывают, как в госдуме, а открывают

[eRTF]

законы материи существуют даже если мы о них ничего не знаем

Ага, реальность. Для кого она реальность, если сознания нет?
Я вам больше скажу:  есть такое, не знаю какое, но оно  есть, хотя никто и не знает, что это означает.
Я вас понял.

[Knavery]

Для кого она реальность, если сознания нет?

для самой себя, конечно. ей никакое сознание не нужно, чтобы существовать. в этом мы убеждаемся, видя как незначительно меняется реальность после смерти других людей

[eRTF]

в этом мы убеждаемся, видя как незначительно меняется реальность после смерти других людей

Ну, это временно.

[astroeyer]

ну а чо, пока что у нас сознание вполне себе физично, никто не осмелился предположить, что оно существует в неком "облаке",

Я не вижу в том наборе постов, что залиты на этих страницах внятной и уж тем более полной картины "физики сознания". Тема, что здесь мусолится, уже была и называлась "Природа сознания". Тема загнулась на ~770 страницах с результатом - все устали. Так что перспектива видна невооруженным глазом - будет тоже самое.
И причин здесь масса:
1. Предмет физики имеет к сознанию не прямое отношение
2. Инструментарий физики ориентирован на фундаментальные законы макро и микро мира обнаруживаемые человеком, его сознанием
3. Методы и способы описания физических явлений основаны/держатся на сознании
4. Продукты сознания(идея, мысль,думы) не материальны в прямом смысле - это семантическое кодирование и декодирование, известное как информация.

И в таком разложении исследование Физики Сознания подобно поиска в карандаше(физика строения/свойства, химический состав) сознания. Физика и Сознание - это разные категории, разные логические уровни описания. И инструменты физики показывают деревья(базовые явления, законы объективного мира), а не лес(Сознание - субъективное описание, отношение к продуктам восприятия).

Поэтому тема обречена повторить историю "Природа сознания".

[Проходящий Кот]

2. Не обнаруживаемые, а открываемые объективные законы.

[alena_korf]

сознание - результат электро-химических реакций в мозгу. т.е. полностью физическое явление.

[Olweg]

Я бы сказал, это производная физических процессов в мозгу.

[bob]

Метемпсихоз, пересадка памяти через Главный Посредник:
https://republic.ru/posts/90854
Но опыт трудно назвать чистым: улитки могли начать сокращаться из-за самой процедуры пересадки РНК, или ещё из-за какого-то компонента произведённого над ними мучительства.

[Serg53]

Физика и Сознание - это разные категории, разные логические уровни описания.

Поэтому тема обречена

Наверное, тему лучше было бы назвать
= Глубинная сущность электромагнетизма и сознание =
 

[Olweg]

Ни при чём тут электромагнетизм. Биохимия тогда уж.

[bob]

Ни при чём тут электромагнетизм. Биохимия тогда уж.

Электромагнетизм это только средство передачи импульса. Кратковременная память хранится в виде пакета нейромедиаторов на концах аксонов и дендритов и самой структуры сети их связей. Это уже практически доказано. Не ясно расположение долговременной памяти. Вот - выше физиологический эксперимент сторонников предположения, что она хранится на складах информационных РНК. Есть ещё предположение, что наиболее долговременные банки памяти содержатся вообще не в нейронах, а в окружающих клетках глии, которых на порядок больше, чем нейронов.

[alena_korf]

Метемпсихоз, пересадка памяти через Главный Посредник:

может я чего-то не понимаю, но какое РНК имеет отношение к памяти?

[eRTF]

Сознание - результат электро-химических реакций в мозгу. т.е. полностью физическое явление.

В чем физически этот результат выражается?
Ну, например, электро-нагреватель -  электрическая энергия переходит в тепловую.
Или двигатель - там химическая энергия переходит в кинетическую.
А с сознанием что?