Физика сознания и "свободы воли"

[eRTF]

Это все стереотипы...совместите трех человечков - получится что-то похожее на правду 

[mbrane]

Это все стереотипы...совместите трех человечков - получится что-то похожее на правду 

22 страницы  глубоких философских дискурсов в  квалиа-экпиренсы и ни одной физической модели ...вот и весь сказ

[Сергей Бурмакин]

 Физическую модель можно наблюдать в зеркале. (щютка )

[Olweg]

Сознание не связано с языком, это точно.

Ну, значит, разум связан. Это вопрос терминологии.

Так надо, наверное, с определения терминов и начать.

[mbrane]

Сознание не связано с языком, это точно.

Ну, значит, разум связан. Это вопрос терминологии.

Так надо, наверное, с определения терминов и начать.

Вы проницательны...к 22 странице.

[wandarer]

Давайте говорить о квалиа-феномене, а не о сознании (человека). И как вы представляете эти две стороны медали? Материя и квалиа-феномен это как звезда и вызываемое ею искривление пространства-времени?

Не уверен, что понимаю, что вы имеете ввиду под "квалиа-феноменом". ...

Квалиа  — термин, используемый в философии, преимущественно в англоязычной аналитической философии сознания, для обозначения сенсорных, чувственных явлений любого рода. Введен американским философом К. И. Льюисом в 1929 году.
Свойства квалиа:
1. невыразимость: это значит, что они не могут быть переданы в сообщении и не могут быть постигнуты каким–либо другим образом, кроме прямого переживания;
2. присущность: это значит, что они являются свойствами, не связанными с отношениями, и они не изменяются в зависимости от взаимосвязи переживания с другими объектами;
3. частность: это значит, что любые межперсональные сравнения квалиа теоретически невозможны;
4. прямое и непосредственное восприниятие сознанием: это означает, что переживать квалиа автоматически означает знание о том, что ты переживаешь квалиа, а знать квалиа значит переживать его.
Проблема квалиа в том что они не материальны а идеальны, это информация, не понятно также как они возникают из нейронной деятельности и, что немаловажно, зачем?
Например, цвета в телевизоре создаются при помощи RGB (аддитивная цветовая модель). Это означает, что нейроны возбуждаются на соответствующих длинах волн, которые складываются в ощущение того или иного цвета — абстракции ощущения.

[Olweg]

Вы проницательны...к 22 странице.

Я определение сознания привёл на 4-й странице.

[mbrane]

Вы проницательны...к 22 странице.

Я определение сознания привёл на 4-й странице.

И оказалось что с  ваше  субъективного определение - по сути никто и не разделяет... Как вы собрались изучать в том , .что даже в определении содержит противоречие.. рекомендую хотя бы основы логики изучить- большей части здесь присутствующих она не знакома- но можно по рыскать в Википедии - там доказывается, что в теории .с противоречивыми предпосылками можно доказать истинность как и ложность любого утверждени

[eRTF]

а почему сознание ощущается как что-то цельное? Видимо, это результат синхронизации процессов в мозгу

А почему окружающая действительность воспринимается как что-то цельное? Это результат синхронизации чего?

[Olweg]

Именно их. Это следствие одних и тех же процессов. Но при агнозиях бывает, что картинка начинает распадаться. Внезапно окружающее оказывается не таким, каким отродясь было.

[eRTF]

Внезапно окружающее оказывается не таким, каким отродясь было.

А какое оно на самом деле?

[Olweg]

Объективного восприятия не существует.

[eRTF]

Объективного восприятия не существует.

Значит, мы не можем знать, какова объективная реальность вне нашего восприятия?

[Olweg]

Ну, правдоподобные, внутренне непротиворечивые модели можем строить.

[mbrane]

Объективного восприятия не существует.

В нашу первичную ячейку матрицы  занесло Морфеуса

[mbrane]

Ну, правдоподобные, внутренне непротиворечивые модели можем строить.

Непротиворечивые для кого ?   Вон если домашний скот кормить вовремя - ему до задницы испцтывают ли  кварки 4онфайнмент...

[eRTF]

Ну, правдоподобные, внутренне непротиворечивые модели можем строить.

Физическая реальность - это и есть такая модель.

[Serg53]

Не исключено, что существуют вневременные каналы передачи информации, которые могут быть доступны для полевой части сознания.

А ступа с бабою ягой , которая идет-брет сама-собой тоже существует ?

А ступа с бабою ягой , которая идет-брет сама-собой тоже существует ?

Сначала ответьте на мой вопрос:

Когда Василиск снесёт гусиное яйцо?
 

Кто такой василиск?

Вероятно, это петух-гермафродит.
 

Ну к ребе пойдите  и задайте воопрос.... ребе они обычно дают любые ответы на любые вопросы

В таком случае ответ на вопрос про бабу ягу можно найти в фантастической литературе.
 

[mbrane]

Не исключено, что существуют вневременные каналы передачи информации, которые могут быть доступны для полевой части сознания.

А ступа с бабою ягой , которая идет-брет сама-собой тоже существует ?

А ступа с бабою ягой , которая идет-брет сама-собой тоже существует ?

Сначала ответьте на мой вопрос:

Когда Василиск снесёт гусиное яйцо?
 

Кто такой василиск?

Вероятно, это петух-гермафродит.
 

Ну к ребе пойдите  и задайте воопрос.... ребе они обычно дают любые ответы на любые вопросы

В таком случае ответ на вопрос про бабу ягу можно найти в фантастической литературе.
 

Вместе в вневременными каналами передачи информации.... завсегда приятен высокоинтелехтуальная беседа о высоких материях

[Olweg]

Непротиворечивые для кого ?   Вон если домашний скот кормить вовремя - ему до задницы испцтывают ли  кварки 4онфайнмент...

У него своя непротиворечивая модель мира. Пока кормить не перестанут.