Проект многоразовой одноступенчатой ракеты-носителя "Корона"

[Demidrol]

То есть стартовая масса ракеты 300 тонн, а ПН - 6 тонн. Итого 50 тонн стартовой массы на 1 тонну ПН.
Сравните это с 24 тоннами стартовой массы на 1 тонну ПН у Falcon-9.

Вы сравниваете многоразовый вариант Короны с одноразовым F9. Если возьмете одинаковые, то получите примерно равные результаты. Но SSTO будет полностью многоразовой из-за лучшего массового совершенства, собственно необходимого условия существования SSTO.
Но как выше заметили, многоразовые системы выводят нагрузку как бы в дискретном режиме - их не обязательно загружать максимально допустимой массой для эффективности. На первый план выходит цена пуска, а не цена за кг на орбите.

[sharp]

Вы сравниваете многоразовый вариант Короны с одноразовым F9. Если возьмете одинаковые, то получите примерно равные результаты.

Ну тоже не совсем - у F9 получается 1/35, или 2.8%.

На первый план выходит цена пуска, а не цена за кг на орбите.

Не понял этот момент. Клиентов именно цена за кг на орбите интересует, по большому счету им не интересно сколько пусков вам на это понадобится. Если за спутник массой 200 кг "Корона" выставит ценник $1млн, а SpaceX - $700тыс, к кому с большей вероятностью пойдет клиент?

[Demidrol]

Ну тоже не совсем - у F9 получается 1/35, или 2.8%.

Ну так уже разница меньше 1%, другое дело, что F9 летает, а SSTO только на бумаге.

Не понял этот момент.

Европейцы козыряют, что у Ariane 6 самая низкая цена за кг. Только, что б получить такую цену ракета должна идти загружена под завязку.
Цена за кг у полностью многоразового РН определяется оборачиваемостью этого носителя. И возможны варианты, когда отдельные пуски могут стоить, казалось бы, ниже себестоимости.

[Изобретатель]

ИМХО к Короне так и просится Воздушный старт.Вместо разработки супер-пупер двигателя,собрать БиРуслан на 300т.Уменьшение ХС 450 м\сек за счет высоты плюс 200 м\сек за счет скорости плюс высотный УИ двигателя и повышенная мобильность и по старту и по возврату.

[Крупин]

... Уменьшение ХС 450 м\сек за счет высоты ...

Какая интересная цифирь. Не можете этот фрагмент прояснить. Выходит, подъём самолётом, скажем, на 10 км снижает первую космическую аж на полкилометра в секунду? Тогда стоит достичь 160 км высоты и уже на орбите?

[Изобретатель]

Какая интересная цифирь. Не можете этот фрагмент прояснить. Выходит, подъём самолётом, скажем, на 10 км снижает первую космическую аж на полкилометра в секунду? Тогда стоит достичь 160 км высоты и уже на орбите?

Школьная формула:Вэ квадрат=2 жэ Аш(скорость ускорение высота)Для 200 км необходимо всего 2000 м\сек.Для орбиты нужно около 9000 м\сек(тк скорость величина векторная.)

[Крупин]

Какая интересная цифирь. Не можете этот фрагмент прояснить. Выходит, подъём самолётом, скажем, на 10 км снижает первую космическую аж на полкилометра в секунду? Тогда стоит достичь 160 км высоты и уже на орбите?

Школьная формула:Вэ квадрат=2 жэ Аш(скорость ускорение высота)Для 200 км необходимо всего 2000 м\сек.Для орбиты нужно около 9000 м\сек(тк скорость величина векторная.)

Вы неправильно оцениваете выигрыш. Его надо расчитывать не по линейному, а по квадратичному (энергетическому). Т.е первую космическую возводим в квадрат, вычитаем из этого квадрат вычисленной Вами скорости и извлекаем корень квадратный. При этом подъём самолётом, скажем, на десяток км. даёт сущий мизер.

[VAKT]

Школьная формула:Вэ квадрат=2 жэ Аш(скорость ускорение высота)

эта формула имеет применимость на высотах существенно меньших радиуса Земли и чтобы ускорение свободного падения снизилось на 1% нужно подняться примерно на 35км.

[Golossvyshe]

Конcтрукторы трудятся над проектом за свой счет уже больше четверти века,

Вот это жеж надо, какие бывают на свете герои!

Больше четверти века ведут доэскизное проектирование, и ни разу! то есть абсолютно! ни копейки не получили.
Каждый месяц гордо отказываются от зарплаты!

Более того - подрабатывают ночами на разгрузке вагонов, и все заработанные средствА вносят в кассу родимого КБ!
Так должен поступать каждый сотрудник Роскосмоса!
 

Vadims, спасибо, вы обеспечили мне заряд веселья на утро.

но распиловерам всё нипочем.

Кхм...
Я тут немножечко расширил вашу замечательную классификацию.

Шароверы - ну, это уже общеизвестно. Верящие, что Земля шар.
Амероверы - верующие, что Америка не фейк, а реальная страна.
Мореверы - верующие, что кроме суши есть ещё и море.
Летоверы - особо злостная секта, полагающая, что вслед за зимой может прийти лето.
 

[Vadims]

Вера - это убежденность в том, у чего нет доказательств. Соответственно, распиловер - это верующий в те распилы, которые не имеют доказательств.

[Golossvyshe]

Вера - это убежденность в том, у чего нет доказательств. Соответственно, распиловер - это верующий в те распилы, которые не имеют доказательств.

Да понятно, понятно.
Верующий в недоказанные распилы-откаты - это откато-распиловер.
А который в доказанные верит - это называется прокурор.

[Изобретатель]

Вы неправильно оцениваете выигрыш. Его надо расчитывать не по линейному, а по квадратичному (энергетическому). Т.е первую космическую возводим в квадрат, вычитаем из этого квадрат вычисленной Вами скорости и извлекаем корень квадратный. При этом подъём самолётом, скажем, на десяток км. даёт сущий мизер.

Как то вы не так считаете.Где то я видел:Подьем самолета на 10 км -7 % топлива ,ракеты -30%.Вообще то мы подрезаем параболу энергозатрат в самой нижней самой широкой ее части.Почему то уменьшение ХС на 150 м\сек при старте в Куру увеличивает ГП Союза на 25-30 %.А тут сразу 650 м\сек!Если брать только высоту,то к энергии запасенной в ракете добавляется 200кдж на каждый килограмм  общего веса что при крайней неэффективности ЖРД именно на малых скоростях весьма весомая добавка.

[Изобретатель]

эта формула имеет применимость на высотах существенно меньших радиуса Земли и чтобы ускорение свободного падения снизилось на 1% нужно подняться примерно на 35км.

Думаете открыли Америку?Если вам это доставляет удовольствие можете посчитать до 10 знака после запятой.Обьяснение принципа этого не требует,более того затрудняет.

[sharp]

Почему то уменьшение ХС на 150 м\сек при старте в Куру увеличивает ГП Союза на 25-30 %.А тут сразу 650 м\сек!

Можно прикинуть по формуле Циолковского, что 650 м/с должны давать процентов 15 прибавки к ПН.

[Arigato]

В этой теме уже зарождаются первые короноверы. Или правильнее коронофилы?

[Vadims]

В этой теме уже зарождаются первые короноверы. Или правильнее коронофилы?

Корона это существующий проект ракеты, поэтому не является предметом веры.

[snickers]

А чтобы второй Короне вернутся, надо будет третью запускать?

Вечный цик))

(кликните для показа/скрытия)

В общем адептам нужна цена стоимости первого и второго дозаправочного запуска, орбита на которую все это полетит, ну и масса ПН конечно. Иначе говорить не о чем. Кстати а как садить то собираются?

Европейцы козыряют, что у Ariane 6 самая низкая цена за кг.

Ariane 6 есть два варианта Ariane 62 и Ariane 64  так какая из них? Там разбежность  от 70 до 90 млн евро за запуск.

[Demidrol]

Ariane 6 есть два варианта Ariane 62 и Ariane 64  так какая из них? Там разбежность  от 70 до 90 млн евро за запуск.

Ну так понятно, что вторая. Я же говорю, для выставления  ценника на многоразовом носителе вам максимальная грузоподъемность не нужна. А вот одноразовый, что б предоставить вкусный $/кг нужно максимально эффективно использовать единственный пуск ракеты.

[Arigato]

Корона это существующий проект ракеты, поэтому не является предметом веры.

Проект не является предметом веры, а вот сама ракета... 

[Изобретатель]

Можно прикинуть по формуле Циолковского, что 650 м/с должны давать процентов 15 прибавки к ПН.

Вы читать умеете??!Я привел вам официальные данные с космодрома КУРУ + 25-30 %пр+150 м\сек для Союза по сравнению со стартом с Байконура.У вас своя версия ф-лы Циолковского??Отличная от общепринятой??