Слияние черных дыр

[a_babich]

А кто их видел - реальные ЧД?

Гравитационные волны при слиянии ЧД. Реальное доказательство.
If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.

[ulitkanasklone]

Гравитационные волны при слиянии ЧД. Реальное доказательство.

Разве обнаружен уже "слившийся" объект ?

[leon10010]

Разве обнаружен уже "слившийся" объект ?

Да, обнаружен. Есть фотографии и видеосъемка. Компьютерной графики.

[a_babich]

Разве обнаружен уже "слившийся" объект ?

Те что сливались (два штук) очень "напоминают" утку ...  ЧД 
То есть из кривой определяется надежно размеры и масса...
или расстояние между ними и масса... не помню точно
А может то и то

[ulitkanasklone]

Разве обнаружен уже "слившийся" объект ?

Да, обнаружен. Есть фотографии и видеосъемка. Компьютерной графики.

Можете показать где он находится и как себя проявляет, чтобы точно знать, что это ЧД?

Те что сливались (два штук) очень "напоминают" утку ...  ЧД 
То есть из кривой определяется надежно размеры и масса...
или расстояние между ними и масса... не помню точно
А может то и то

Не. Я про конкретное место и конкретные наблюдения.

[ulitkanasklone]

Картинки - они всегда условные и в данном случае это застывшая кадр-схема,
попытка донести мою мысль.





А вообще бывают разные языки: русский-популярный, русский полупрофессиональный, язык математических закорючек. Вот на последнем мне иногда проще понять мысль и объяснить .
Сейчас попробую про "центр".

[leon10010]

 

Разве обнаружен уже "слившийся" объект ?

Да, обнаружен. Есть фотографии и видеосъемка. Компьютерной графики.

Можете показать где он находится и как себя проявляет, чтобы точно знать, что это ЧД?

Кто где находится? Я писал, есть видеосьемка компьютерного мультфильма. И фотографии графиков.

[ulitkanasklone]

В стандартных координатах 3-х мерная часть метрики Шварцшильда:

\[ ds_{(3)}^2= \frac{dr^2}{1-r_g/r}+ r^2(\sin^2{\theta}d{\varphi}^2+d{\theta}^2) \]

При фиксированном  \( t=t_0 \rightarrow \) \( r=0 \) есть точка, то есть привычный нам центр сферы , если зафиксировать поверхность \( r=a \).
Если \(  t  \) не фиксировать, то это будет линия \( (t,0) \).
Если записать метрику Шварцшильда в координатах , скажем Леметра, то 3-х часть мерная будет выглядеть:
\[ ds^2_{(3)}=f(r)dR^2+r(\tau,R)^2(\sin^2{\theta}d{\varphi}^2+d{\theta}^2) \]

И уравнение сингулярности будет: \( r(\tau,R)=0 \), \( 0<R<a_0 \)
Я обозвал эту область  также "центром", хотя это уже не очевидно.
Уравнение \( r(\tau,R)=r_g \)
фактически обозначает горизонт событий, только теперь он для разных слоев \( R \) разный.

Получается в разных картах, то есть в разных топологических конструкциях , линия превращается в некоторую цилиндрическую область. И понятие "центр" весьма условно.

[sergey_g]

Гравитационные волны при слиянии ЧД. Реальное доказательство.
If it looks like a duck, swims like a duck and quacks like a duck, then it probably is a duck.

Реальное доказательство??? 
В качестве этого "реального" доказательства приводится мутный кряк  из далеких глубин космоса какой-то подозрительной установки "измеряющей" разницу расстояний с точностью в 1/10000 размеров протона..

[Ly_S]

Как тогда вычислили, что образовавшееся  стало на 3 солнечные массы легче, чем сумма двух масс ЧД ?

[xd]

Опять начинается...

Комментарий модератора

Геральдинка и от меня получает 30% за зафлуживание темы.
Пустословие удалено.
И прекращайте уже расставлять звёздочки в тексте - они не соответствуют нормам русского языка (см. п. 2.3 Правил).

[Dark Antimatter]

Массу будет терять система двух ЧД. За счёт чего? За счет того, что значительную часть массы (до 26% от начальной, вроде бы) будет уносить излучение (гравитационное, электромагнитное и потоки частиц), которое образуется в пременном сверхмощном гравитационном поле, которое процесс слияния сопровождает.

Давайте еще раз: две ЧД сливаются. Откуда бы там взяться электромагнитному излучению и потокам частиц? Часть суммы их масс действительно теряется, но только на гравитационное излучение. 26% - это вы загнули, гораздо меньше.

[Змей Петров]

Давайте еще раз: две ЧД сливаются. Откуда бы там взяться электромагнитному излучению и потокам частиц? Часть суммы их масс действительно теряется, но только на гравитационное излучение.

Вот меня всё гложет вопрос.
Если 3 МС за доли секунды уходят в энергию ГВ... То что будет с ближайшим(относительно) окружением?
Ведь всё же развалится?...

[GraY25]

Вот меня всё гложет вопрос.
Если 3 МС за доли секунды уходят в энергию ГВ... То что будет с ближайшим(относительно) окружением?
Ведь всё же развалится?...

Я думаю ничего не должно развалиться.
Ускорения предметы не испытывают, т.к. его можно ощутить при перемещениях относительно окружающего пространства.
А тут само пространство колеблется.

[Змей Петров]

Но, приливные силы?

[GraY25]

Приливные силы рядом да, будут чрезвычайно сильны.
Покрошит соседние планеты как пить дать 
Но к потере 3МС они всё же отношения не имеют.

[zam2]

Давайте еще раз: две ЧД сливаются. Откуда бы там взяться электромагнитному излучению и потокам частиц? Часть суммы их масс действительно теряется, но только на гравитационное излучение. 26% - это вы загнули, гораздо меньше.

Там сверхогромные напряжённости гравитационного поля. Значит и огромная плотность гравитационной энергии. Её вполне хватает для того, чтобы всегда там возникающие и исчезающие виртуальные частицы (гравитоны, фотоны, электрон-позитронные пары, нейтрино-антинейтринные пары) перевести в статус реальных (то есть неисчезающих). Вот и получается излучение и потоки частиц.
Я ведь вот чего ожидаю. Лет эдак через шесть до Земли доберётся нейтринный поток от событий, зарегистрированных гравитационными детекторами (он ведь отстаёт). И тогда корреляционный анализ результатов наблюдений даст ещё больше информации для размышления.
А про 26% (а может и 28%) я и написал - вроде бы. Слышал от квалифицированных специалистов (сам подтвердить не могу) - расчёты дают примерно такую оценку. То есть это самый эффективный из известных способ преобразования энергия покоя в кинетическую энергию (эффективнее аннигиляции приличных порций вещества и антивещества).

Вот меня всё гложет вопрос.
Если 3 МС за доли секунды уходят в энергию ГВ... То что будет с ближайшим(относительно) окружением?
Ведь всё же развалится?...

Да, ближайшему окружению не поздоровится. И развалится, и будет выброшено в неведомые дали.
Вот только что у вас обозначает "3 МС"? В энергию гравитационных волн уходит некоторая часть энергии покоя системы двух чёрных дыр. Энергия (одного вида) может превращаться только в энергию (другого вида). Закон сохранения энергии, так сказать.

[Змей Петров]

Приливные силы рядом да, будут чрезвычайно сильны.Покрошит соседние планеты как пить дать

А насколько далеко д.б. соседние планеты/звёзды от места события, что бы их при этом не "покрошило"?

[Змей Петров]

Вот только что у вас обозначает "3 МС"?

3 массы солнца. Это не фиг собачий - такая потеря массы за доли секунды. Это катаклизм вселенского масштаба.

[leon10010]

Электрон тоже никто не видел.

С электронами проводят эксперименты. Давно.

А видеть - пока мы ничего вообще не видели.
Даже видя свое отражение в зеркале - мы видим результат взаимодействия фотонов с поверхностным слоем молекул лица, потом их результат взаимодействия с молекулами зеркала. Даже не их, а других фотонов.  Потом .. и .т. д. Вплоть до нервных сигналов... Запутался.. Короче, мы только представляем в голове своей иллюзорную картинку. И не факт, что в каждой голове все как под копирку.