Слияние черных дыр

[Staps]

Возможно ли при столкновении двух черных дыр большой массы что из сингулярности выйдет материя при разлете? Допустим скорость столкновения близка к скорости света, столкновение идет ровно или по касательной центра черных дыр. Естественно что гравитация в них колоссальна но при такой скорости все же возможно ли что какая то часть материи все же вылетит?
Или, если черные дыры так же со скоростью близкой скорости света пройдут мимо друг друга по касательной, так что центры их пройдут горизонты событий друг друга, но за счет большой скорости вылетят сквозь них и возможно закрутятся возможно разлетятся, не будет ли это противоречить законам физики, что ничто не выходит из горизонта событий?

[Golossvyshe]

Возможно ли при столкновении двух черных дыр большой массы что из сингулярности выйдет материя при разлете? Допустим скорость столкновения близка к скорости света, столкновение идет ровно или по касательной центра черных дыр. Естественно что гравитация в них колоссальна но при такой скорости все же возможно ли что какая то часть материи все же вылетит?
Или, если черные дыры так же со скоростью близкой скорости света пройдут мимо друг друга по касательной, так что центры их пройдут горизонты событий друг друга, но за счет большой скорости вылетят сквозь них и возможно закрутятся возможно разлетятся, не будет ли это противоречить законам физики, что ничто не выходит из горизонта событий?

Тут, эта, законы физики надо как бы знать, а не интуичить. Тогда ничего ничему и противоречить не будет

Весьма высокомерный ответ. 

А вы знаете-понимаете физику столкновения "чёрных дыр"?
Если так, Нобелевский комитет у вас в неоплатном долгу.

ЕМНИП, пока что не только понимания физики процесса нет, но даже и вменяемых околонаучных спекуляций на эту тему я не видел.

Тут Григорий Перельман нужен. Не меньше.

[electric]

Staps, попробуйте сначала найти однозначный ответ на вопрос как за конечное время тело малой ненулевой массы может достигнуть горизонта событий.

Классически при соприкосновении двух Горизонтов Событий должна ( сразу ) образовываться новая ЧД

Нет. Классически за конечное время для стороннего наблюдателя ни одно тело не может достигнуть горизонта событий, а тем более не могут слиться 2 горизонта да ещё и сразу. Например в [Черные дыры, белые карлики и нейтронные звезды. 2 ч. Шапиро С., Тьюколски С. 1985] на с. 366 есть соответствующий рисунок.

с массой, равной массе первой и второй. Куда девать энергию движения неизвестно как и возможность самого движения.

Масса для стороннего наблюдателя и не должна меняться. А на горизонте как были (или не были) нули с бесконечностями (которые упоминаются в главе 12 из книги выше), так и остались (или не появились).

[Golossvyshe]

Классически при соприкосновении двух Горизонтов Событий должна ( сразу ) образовываться новая ЧД

Можете, пожалуйста, уточнить учебник, в котором описывается классическое (без квантовых эффектов) соприкосновение горизонтов за конечное (для стороннего наблюдателя) время, или хотя бы возможность достигнуть горизонта светом. И какой он после этого горизонт?

с массой, равной массе первой и второй. Куда девать энергию движения неизвестно как и возможность самого движения.

Так ведь масса для стороннего наблюдателя и не должна была меняться. А на горизонте как были (или не были) нули с бесконечностями, так и остались (или не появились).

Имелись ввиду формулы \[r_{shA}+r_{shB}=r_{sh(A+B)}=\frac{2GM_{A}}{c^{2}}+\frac{2GM_{B}}{c^{2}}=\frac{2GM_(A+B)}{c^{2}}\]\[\frac{\gamma ^{2}}{\kappa_{c}^{2}}\leq 1\]Нет там нулей с бесконечностями, есть переход на Шварцшильдовском радиусе от радиальной пространственной к цетэ координате

Нет, ответ не высокомерен.
Суммарно есть полное знание "поведения" ЧД для 5D ( в высших размеоностях - пока неполное ), начиная с уровня классики и всех новоделов, заканчивая шестой книгой и её развития Синкенами.

Ссылочкой не поделитесь?

Не поделюсь

Ну, что-то такое я и подозревал...

[electric]

шестой книгой и её развития Синкенами.

Ссылочкой не поделитесь?

Не поделюсь

Ну, что-то такое я и подозревал...

Потому что такого автора не существует.

[Klapaucius]

Возможно ли при столкновении двух черных дыр большой массы что из сингулярности выйдет материя при разлете?

Для стороннего наблюдателя сингулярность и так не образуется, за любое конечное время. Даже для одиночной чёрной дыры. За две тем более можно не волноваться. Они могут слиться (т.е. при наблюдениях извне выглядеть неизлучающей массой с гравитационным радиусом). Или не слиться, выглядеть двумя раздельными чд и после близкого (недостаточного для слияния) прохождения и последующего разлёта. Обмена материей при этом не будет, из внутренних "сингулярностей".

p.s. Всё же на данном форуме используйте вместо слова "посвящение" слово "просвещение".
Поверьте, будет много проще общаться.

[Змей Петров]

Из этого объяснения мало что понятно.

Вот возьмем для упрощения малую ЧД, отвесно падающую на большую ЧД.
Как это будет выглядеть в динамике?
1. Для внешнего наблюдателя скорость падения сначала растёт, а потом начинает уменьшатся стремясь к нулю?

2. А в СО связанной с большой ЧД? И можно ли вообще связать СО с ЧД?
Получается, что наблюдатель находящийся на предполагаемом ГС будет наблюдать сначала падение малой ЧД с очень большой скоростью(больше скорости света, ввиду неограниченного замедления времени на ГС по отношению к внешним СО)? Но в момент достижения ГС малая ЧД должна двигаться с скоростью стремящейся к C , поскольку это вторая космическая в данном случае.

3. А что будет происходить с самой малой ЧД? Будет ли нарушаться сферичность её ГС?
 а. За счёт приливных сил.
 б. За счёт релятивистского сокращения длины.
Опять же с т.з. внешнего наблюдателя и с т.з. наблюдателя на ГС.

[ulitkanasklone]

Возможно ли при столкновении двух черных дыр большой массы что из сингулярности выйдет материя при разлете?

Если речь про сильную сингулярность, то ничего оттуда не вылетит. Но есть ли она, пока еще дискутируется теоретиками. Есть разработки ,  которые указывают на ее устранение. Если вопрос, вылетит ли что-то из-под ловушечной поверхности (горизонта), то уже ответили, что нет. Вообще сам процесс моделирования столкновения черных дыр или просто сверхмассивных объектов очень сложен и разработан только совсем недавно. Точных аналитических решений нет. Горизонт будет искажаться .  Даже если сталкиваются коллапсирующие тела без горизонта , то есть у которых вещество все еще падает вблизи гравитационного радиуса, то вопрос весьма непростой, вылетит ли материя с поверхности.

[ulitkanasklone]

А что будет происходить с самой малой ЧД? Будет ли нарушаться сферичность её ГС?
.

Разумеется сферичность нарушаться будет для обоих тел, поскольку вторая ЧД не является пробным телом (да и точечным). Расчетов я не видел, попытка их сделать ни к чему не привела. Она будет падать не по геодезической. ( Точнее есть  расчеты для слабых полей).

[-Юрий-]

А возможно и такое, что при сближении (при любой скорости), две Чёрные дыры не сольются, а будут вращаться рядом вокруг общего центра масс, излучая гравитационные волны.

[Geen]

А возможно и такое, что при сближении (при любой скорости), две Чёрные дыры не сольются, а будут вращаться рядом вокруг общего центра масс, излучая гравитационные волны.

Чаще всего так и будет. Но через "недолгое" время всё равно сольются.

[konstkir]

Более того, за 13 млрд. лет в галактиках было полно слияний и ЧД, и СЧД.
А через 6-8млрд. лет сольются СЧД - наша и Андромеды.

[LV46]

Возможно ли при столкновении двух черных дыр большой массы что из сингулярности выйдет материя при разлете?

Не выйдет в любом случае. Чтобы что-то покинуло ЧД нужно, чтобы у этого "что-то" скорость была > c (излучение Хокинга это особый случай), а это невозможно.
Если горизонт событий одной  ЧД "зацепит" ГС другой - тут же произойдёт слияние.
Фактически, именно из-за гравитационного замедления времени две ЧД и сталкиваются, а не разлетаются. А в случае "касания" двух ГС замедление станет ~∞ (то есть движение практически остановится) и обе ЧД "отвесно" падают друг на дружку с околосветовой скоростью (при t стремящемся к 0, V будет стремиться к ∞, то есть к с). То есть практически мгновенно. Не зависимо ЧД это или СМЧД.

p.s. Насчет падения черных дыр друг на друга. А именно СМЧД. Когда масса одной СМЧД намного меньше массы другой, гравитационные волны при слиянии получают вектор распространения. Другими словами, гравитационные волны сильнее в одном направлении, чем в другом. Что может привести к "толканию" новообразовавшейся СМЧД.
Есть статья "Гравитационные волны выбросили сверхмассивную черную дыру из галактического центра."
http://www.astronews.space/blackholes/247-novosti-kosmosa-gravitatsionnye-volny-vybrosili-sverkhmassivnuyu-chernuyu-dyru-iz-galakticheskogo-tsentra

Но это никаким образом не выталкивание материи из сингулярности (даже при таком гигантском выбросе энергии в виде гравитационных волн, по оценкам - эквивалент около 100 млн. вспышек сверхновых). Это невозможно, как я уже писал выше.

[Змей Петров]

А в случае "касания" двух ГС замедление станет ~∞ (то есть движение практически остановится) и обе ЧД "отвесно" падают друг на дружку с околосветовой скоростью (при t стремящемся к 0, V будет стремиться к ∞, то есть к с). То есть практически мгновенно.

Что-то вы путаете.
Для внешнего наблюдателя падающее на ЧД тело не достигнет предполагаемого ГС за конечное время. Именно по причине неограниченного замедления времени при приближении к ГС.

[LV46]

Для внешнего наблюдателя падающее на ЧД тело не достигнет предполагаемого ГС за конечное время.

Как тогда внешний наблюдатель, такой как LIGO, фиксирует слияние ЧД? Ведь, якобы, невозможно достичь ГС. Что-то тут не так.

[Незван]

Что-то тут не так.

Конечно. Ведь ЧД не тело.

[electric]

Для внешнего наблюдателя падающее на ЧД тело не достигнет предполагаемого ГС за конечное время.

Забыли уточнить, что это справедливо без учёта квантовых эффектов, которые, предположительно, допускают и покидание ГС (излучение Хокинга) и достигание ГС за конечное время для стороннего наблюдателя.
А в классике, конечно, нельзя [Черные дыры, белые карлики и нейтронные звезды. 2 ч. Шапиро С., Тьюколски С. 1985]. В ней и ЧД не должно возникать за конечное время.

[LV46]

Что-то тут не так.

Конечно. Ведь ЧД не тело.

"Не тело" - это то, что не имеет массы, формы и объема.
Массу ЧД имеет - 100%.  Форму мы не видим из-за ГС, но крайне не трудно предположить, что ЧД имеет форму шара (скорее сфероида, из-за вращения), а не, например, куба. Объем можно посчитать, если мы будем знать из чего состоит сама ЧД, и плотность.
ЧД - это тело.
Всё, конец, апплодисменты.
-----------------------
И на закуску:
Приведите другой пример "не тела" имеющего массу.

[Бородатый Кабан]

Для внешнего наблюдателя падающее на ЧД тело не достигнет предполагаемого ГС за конечное время.

Как тогда внешний наблюдатель, такой как LIGO, фиксирует слияние ЧД? Ведь, якобы, невозможно достичь ГС. Что-то тут не так.

Это справедливо для наблюдения ЭМИ. ГВ к нему не относятся.

[LV46]

Для внешнего наблюдателя падающее на ЧД тело не достигнет предполагаемого ГС за конечное время.

Как тогда внешний наблюдатель, такой как LIGO, фиксирует слияние ЧД? Ведь, якобы, невозможно достичь ГС. Что-то тут не так.

Это справедливо для наблюдения ЭМИ. ГВ к нему не относятся.

Но слияние ЧД всё-таки происходит?
Что будет видеть сторонний наблюдатель в электромагнитном диапазоне?
ЧД будут приближаться друг к другу, вращаясь вокруг общего центра масс.
И затем внезапно мы увидим сразу одну ЧД - результат слияния, так?