A A A A Автор Тема: Выбор окуляров, сравнения  (Прочитано 781854 раз)

ВиталийФ и 3 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн boguslav

  • *****
  • Сообщений: 4 242
  • Благодарностей: 408
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от boguslav
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1240 : 12 Ноя 2018 [21:11:04] »
Покачивание трубы по высоте и вглядывание дало вот такую картину.
     Извиняюсь. Вопрос несколько отвлечённый: 30 мм окуляр (что на картинке указан) на вашем 20" несколько не дотягивает до равнозрачкового, как я понимаю, или я неверно мыслю? По моим ощущениям для равнозрачка ему 26-28 мм нужет. Или как? 

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1241 : 12 Ноя 2018 [21:13:04] »
и еще. Для сравнения блик в 6,5 морфее (последнее фото). Он полукольцом и совершенно не напрягает, так как находится вне поля зрения глаза. В 6,5 нет заливки поля когда яркая луна на краю.
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн a.pozharov

  • *****
  • Сообщений: 15 355
  • Благодарностей: 889
    • Instagram: @pozharovmokume
    • Сообщения от a.pozharov
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1242 : 12 Ноя 2018 [23:46:00] »
По идее да, но я лучше всего вижу с 30 мм предельные обширные, сравнивал не раз с соткой ЕЭС 25 мм и 40 мм окуляром. У меня зрачок ночью около 8 мм, может поэтому. И ещё с тридцатой поле максимально возможное, 1°, с соткой ЕЭС 25 тоже, но она то ли темная то ли из за размера зрачка, но вижу хуже с ней.


Кстати, тут задавался вопрос,  в 8" в IC 410 точно не увидеть "головастиков", их и в 20" не выделил.
А не Декарты, не Ньютоны мы, для нас наука -тёмный Лес Чудес! А мы любители-астрОномы, хватаем звёздочки с небес! (А и Б  Стругацкие)

Оффлайн boguslav

  • *****
  • Сообщений: 4 242
  • Благодарностей: 408
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от boguslav
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1243 : 13 Ноя 2018 [09:27:26] »
По идее да, но я лучше всего вижу с 30 мм предельные обширные, сравнивал не раз с соткой ЕЭС 25 мм и 40 мм окуляром. У меня зрачок ночью около 8 мм, может поэтому. И ещё с тридцатой поле максимально возможное, 1°, с соткой ЕЭС 25 тоже, но она то ли темная то ли из за размера зрачка, но вижу хуже с ней.
      Да-с, сколько всё же загадок в окулярологии... А ведь часто их приходится приобретать не иначе, как методом тыка... Я, вот, кайфовал много лет от своего лучшего окуляра-гранатки 32 мм., пока он был на SW Добе 12" (марки сейчас не помню, он из известных дорогих, 82 гр.). А на ферме 18" он у меня уже уступил место обычной бюджетной мелочи 25 и 20 мм. Чувствуется, как этот шикарный окуляр не добирает. А причина видится мне только в том, что восемнашке с двухметровым фокусом нужнен максимально 28 мм. (как равнозрачковый). Именно такой и идёт в официальном комплекте под SW 18" ферму.     

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 951
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1244 : 13 Ноя 2018 [09:41:55] »
Информации по окулярам в сети сейчас достаточно. По многим есть обзоры и тесты, в том числе и у Эрнеста. Главное не забывать на каком телескопе и относительном будете использовать и тот факт, что к старости зрачок уже не так широко раскрывается.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1245 : 13 Ноя 2018 [11:46:33] »
4.5 мм Morpheus
Есть пара мало заметных мух при попадании в поле зрения ярких источников света.
Отсюда:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=32&t=2962

"Мухи" и "духи"
Если наблюдать яркий объект вроде яркой звезды или планеты (на худой конец - недалекого фонаря), то некоторые окуляры с неудачным расположением поверхностей дают заметные назойливые концентрированные блики видимые в одном поле зрения с основным ярким объектом. Если вывести объект чуть в сторону от центра - эти блики или "духи" так-же смещаются с центра, часто в противоположную сторону. Более суетливы блики, который дает отражение световых пучков от роговицы глаза наблюдателя, а затем обратно в глаз. Эти блики очень быстро, как бы хаотично перемещаются по полю зрения. Их называют "мухами". И "духи" и "мухи" весьма неприятная особенность окуляра и обычно такие окуляры избегают использовать - изображение теряет контраст, наблюдения делаются психологически неприятными.

Рефлексы
Становятся видны, когда яркий объект выводится чуть-чуть из поля зрения. Некоторые окуляры с незачерненными нерабочими поверхностями линз, плохим чернением механики или просто неудачной светозащитой дают в этом случае длинную светлую полосу (форма может варироваться) через все поле зрения, что делает весьма затрудненным наблюдения туманностей вблизи ярких звезд.

И не для обсуждения:
http://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?t=333
https://astroscope.ua/viewtopic.php?f=4&t=13006

Загляните в фокусёр при Луне без окуляров, так сложно назвать причину.
От трубы может зависеть.
На VX6/10L всегда ставлю бленды, при наблюдении планет и при Луне.  :)



Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1246 : 13 Ноя 2018 [11:55:35] »
Во. Рефлекс и есть. В фокусер кроме диагоналки ничего не видно. Точнее ГЗ, отраженного в диагоналке ;)
А у самого окуляра перед передней линзой есть блестящая кольцевая поверхность не зарифленая вообще...
Попробую вставить колечко из флока.
« Последнее редактирование: 13 Ноя 2018 [12:01:55] от slaV. »
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 951
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1247 : 13 Ноя 2018 [12:02:45] »
Мдя, я был лучшего мнения о Морфеях. :-[
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1248 : 13 Ноя 2018 [12:05:45] »
Мдя, я был лучшего мнения о Морфеях. :-[
Говорю же, 6,5 рефлекса почти нет. Настолько он слаб. И если смотреть планеты, то все норм.
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1249 : 13 Ноя 2018 [12:39:34] »
Говорю же, 6,5 рефлекса почти нет. Настолько он слаб. И если смотреть планеты, то все норм.
Фотку со стороны входа сделайте по обоим, вечером свой 6,5мм сниму, сравним.
Если конструктив нормальный, то есть не чернённое и у делосов, недавно фото приводил с пентаксом вместе.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,151885.1160.html

Оффлайн boguslav

  • *****
  • Сообщений: 4 242
  • Благодарностей: 408
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от boguslav
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1250 : 13 Ноя 2018 [13:15:01] »
Информации по окулярам в сети сейчас достаточно. По многим есть обзоры и тесты, в том числе и у Эрнеста. Главное не забывать на каком телескопе и относительном будете использовать и тот факт, что к старости зрачок уже не так широко раскрывается.
  Да, информация вроде есть, но и нюансов настолько много в этом деле. Кто бы мне указал безоговорочного фаворита в плане обзорника для моего 18"Х 2000 мм.?  :)

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1251 : 13 Ноя 2018 [13:18:23] »
Говорю же, 6,5 рефлекса почти нет. Настолько он слаб. И если смотреть планеты, то все норм.
Фотку со стороны входа сделайте по обоим, вечером свой 6,5мм сниму, сравним.
Если конструктив нормальный, то есть не чернённое и у делосов, недавно фото приводил с пентаксом вместе.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,151885.1160.html
6,5 и 4,5 соответственно. чернение есть, но оно блестит. именно часть трубки перед самой линзой.
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1252 : 13 Ноя 2018 [13:20:55] »
Если конструктив нормальный, то есть не чернённое и у делосов, недавно фото приводил с пентаксом вместе.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,151885.1160.html
обратите внимание на раструб-воронку в сторону объектива. Такая не бликанет никогда.

А я все же попробую сделать диафрагмочку перед передней линзой...
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 951
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1253 : 13 Ноя 2018 [13:54:58] »
Информации по окулярам в сети сейчас достаточно. По многим есть обзоры и тесты, в том числе и у Эрнеста. Главное не забывать на каком телескопе и относительном будете использовать и тот факт, что к старости зрачок уже не так широко раскрывается.
  Да, информация вроде есть, но и нюансов настолько много в этом деле. Кто бы мне указал безоговорочного фаворита в плане обзорника для моего 18"Х 2000 мм.?  :)
Да тот же Наглер 31мм должен быть отличным обзорником если у Вас зрачок раскрывается на 7мм. Далее 27мм Паноптик, 21мм Этос и т.д. Это в "попугаях" ТелеВью. Аналоги есть у Explore Scientific и пр. производителей.

В долгосрочной перспективе смысл брать Этос 21мм больше т.к. поле практически такое же, а выходной зрачок много меньше.
Я видел всё небо !

https://www.astrobin.com/users/leviathan/

Оффлайн Старый

  • *****
  • Сообщений: 3 674
  • Благодарностей: 568
  • Хроматизм как заначка,мешает не он, а знания о нём
    • Сообщения от Старый
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1254 : 13 Ноя 2018 [19:17:20] »
А я все же попробую сделать диафрагмочку перед передней линзой...
Глянул свой Морпеус 6,5мм, да ... краска похожа на наружную.  :-[
Оба Марк зум 8-24 примерно тоже.
Ладно, в выходные посмотрю другие окуляры.

Оффлайн slaV.

  • *****
  • Сообщений: 657
  • Благодарностей: 52
  • С уважением, Вячеслав.
    • Сообщения от slaV.
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1255 : 13 Ноя 2018 [23:22:11] »

А я все же попробую сделать диафрагмочку перед передней линзой...
:( нет. Не попробую. Мне нервы дороже. Я сегодня только египетскую силу не помянул, наблюдая Луну :-\ как назло хотелось увеличения 300х, а тут этот рефлекс... в HDC 5/110 такой бяки не было. 6,5 оставил. Буду в него потом Юпитер смотреть и планетарки. А на 5мм и менее... На пентакс/делос что ли накопить...
БПАНН. Без продувки активной ньютона нет :)
Ньютоны 305/1500, 200/1000 и 150/750.
MV 30/82, Sky Rover 30/70, MV 18/82, Delos 14 и 10, Pentax 5 и 3,5.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 519
  • Благодарностей: 1080
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1256 : 14 Ноя 2018 [08:05:46] »
Старательно изучаю тему, и вот озаботился вопросом: на что лучше потратить деньги - на моторный часовой привод стоимостью $100, (монтировка позволяет), либо хороший 100-градусный планетник за $600?  Или, как говорил мудрый Винни-Пух, - "мне того и другого, и можно без хлеба". Всё для Луны, её родимой.
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн Денис Сергеевич

  • *****
  • Сообщений: 2 075
  • Благодарностей: 61
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Денис Сергеевич
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1257 : 14 Ноя 2018 [08:13:03] »
Хороший 100-градусный планетник за $600 - на мой взгляд далеко не планетник.

Оффлайн Ёж65

  • *****
  • Сообщений: 6 519
  • Благодарностей: 1080
  • Omnia mea mecum porto
    • Сообщения от Ёж65
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1258 : 14 Ноя 2018 [08:17:29] »
Хороший 100-градусный планетник за $600 - на мой взгляд далеко не планетник.
Почему? Короткофокусный Этос в "планетники" не годится? Вот, к примеру, Эрнест Маратович весьма рекомендует Ethos 6мм для просмотра Луны.
 Вот цитата: "Великолепный окуляр! 100-градусов и качество коррекции полевых аберраций лучшее из того, что я видел. По результатам измерений аберраций в условиях светосильной оптики этот 100-градусник от Tele Vue, превосходит не только 100-градусные окуляры от Explore Scientific, но и прочие окуляры TeleVue (разве что некоторые из Радианов и Делосов показывают примерно тот-же уровень качества изображения). Рекомендую этот окуляр прежде всего тем, кто уверен в качестве изображения своего телескопа и любит экстремально широкоугольные наблюдения. Особенно хорош он будет по Луне и для рассматривания деталей ярких дипскай-объектов."
« Последнее редактирование: 14 Ноя 2018 [08:28:12] от Ёж65 »
Мне нравится этот Форум.

Оффлайн leviathan

  • *****
  • Сообщений: 27 951
  • Благодарностей: 1637
  • Смотри в оба !
    • Сообщения от leviathan
Re: Выбор окуляров, сравнения
« Ответ #1259 : 14 Ноя 2018 [08:29:14] »
Этос конечно не планетник. Груда стекла и не лучший вынос зрачка. Смотрите в сторону других окуляров с более простой схемой, тогда и привод сможете купить для монтировки (очень важно при наблюдении планет) и 1-2 хороших планетных окуляра.