Что происходит с идеологией Астрофорума? Отрыв от астрономических корней, или

[bob]

И, кстати, оказывается претензия на "неправильность" мировоззрения не к Астрофоруму а ко всей стране, не больше, не меньше......

Да. В очень большой степени. Но постепенное исправление косяков и нормализация - это дело нас, как граждан. За нас это не сделает никто.

Все просто, наука и промышленность начали разваливаться после того, как СССР из-за нефтяного кризиса 73-го

Нет. Кризис 73-го как раз грозил крахом США. Тогда вынужденно свернули вьетнамскую войну и космическую программу. У нас трансформация в сырьевой придаток началась при Хрущёве. В 63-ем мы впервые закупили хлеб в США в обмен на нефть. На десять лет раньше. Смотрите источники. (Простите за оффтоп.)

[ulitkanasklone]

Ну, в каком-то смысле это да - я и вправду считаю, что СССР был лучше, чем то недоразумение, что называется страной сейчас.

Поддержу. Удивительно, что как только вопрос касается нашего советского прошлого, сразу две крайности. Почти до мордобития.
В основном критика идет от молодых, переживших 90-е годы, когда не было вообще идеологии и пропаганды. Она должна быть обязательно.
Но я думаю к концу 2018 должно все разрешиться. Наши дзюдаисты уже понимают , что страна в тупике и следует делать выбор. Куда мы должны двигаться. У этого дикого капитализма нет будущего.

У либерастов ваще-то .

Самое интересное, что на некоторых наших научных форумах это слово запрещено, как будто это мат.

[Олег Чекалин]

..........Ну, в каком-то смысле это да - я и вправду считаю, что СССР был лучше.........

В системе СССР я нахожу только два места, вполне пригодных для себя - ЛТП и тюрьма. Так, что поддержать твой восторг не могу.

Ах-ха!  Впервые вижу, что ты, Олег, кокетничаешь. Чего только не узнаешь/увидишь из подобных тем. Не боись, был бы нормальныHм советским инженером, за твою монтировку премию бы на заводе выплатили, потом клепать бы стали тысячами.

Когда увидимся, все объясню по -человечески. Никакого кокетства.

[Олег Чекалин]

И, кстати, оказывается претензия на "неправильность" мировоззрения не к Астрофоруму а ко всей стране, не больше, не меньше......

Да. В очень большой степени. Но постепенное исправление косяков и нормализация - это дело нас, как граждан. За нас это не сделает никто.

Дима, я не просто готов, а на своем наноуровне этим и занимаюсь.

[ivanij]

 

Комментарий модератора раздела

Комментарий Юдина, (Владимир Алексеевич, извините, Вашу цитату - тоже) удалил. Таких комментариев здесь не будет.

[Golossvyshe]

Лихо!
"Королева в восхищении!" (с)

А можно я задам нескромный вопрос, трщи доценты с кандидатами?

Вы это... ну... трезвые вот эти все посты наколачиваете? Или как?
А то я тоже за коньячишком сбегаю, ежели чё.
Не, ну чтобы быть как все в воскресенье.

p.s. "...наш научный лайнер в треугольнике погряз
Сгинул, топливо истратив
Весь распался на куски
Но ряд безумных наших братьев..."
(с)

 

[bob]

как только вопрос касается нашего советского прошлого, сразу две крайности.

В общем-то да. Скорее - три крайности. Есть просто либералы, не наигравшиеся в "свободы" погрома страны, в праздник непослушания, собственного воровства и бандитизма. Есть люди, хватающиеся за объедки того, что осталось от финального периода развала, "хранители последнего, что у нас осталось". И есть люди, которые думают о том, как всё должно  по уму быть, если бы не, и как такое делается. Всем им  друг с другом не по пути.

на своем наноуровне этим и занимаюсь.

Пора подумать о поднятии на макроуровень.

[Pluto]

Шли тяжелые позиционные бои.. 

P.S. истина, как всегда, где то посередине. Но ввязываться в битву лень.

[Алексей Юдин]

Так что скулить "все плохо" бесполезно, если хотите науки, новых технологий, добро пожаловать в страны первого мира!

Страны "первого мира" не возникли автоматом. В 19 веке в Англии за деньги продавались офицерские должности, а до Эйзенхауэра во власти США царил такой блат, что ещё неизвестно у кого он был круче. Но изменения происходят, надо просто их делать и не примерять длительность перемен к лучшему на продолжительность своей жизни.

[bob]

Но ввязываться в битву лень.

Естественно. Надо мудро стоять на холме, пока внизу бьются бумажные тигры. А потом сойти с холма и... (далее по анекдоту) всё стадо. Как говаривал Мао перед объявлением культурной революции, "пусть расцветают сто цветов, пусть соревнуются сто школ". 

[alexann]

Шли тяжелые позиционные бои.. 

P.S. истина, как всегда, где то посередине. Но ввязываться в битву лень.

Не дорого ценю я громкие права,
От коих не одна кружится голова.
Я не ропщу о том, что отказали боги
Мне в сладкой участи оспоривать налоги
Или мешать царям друг с другом воевать;
И мало горя мне, свободно ли печать
Морочит олухов, иль чуткая цензура
В журнальных замыслах стесняет балагура.
Всё это, видите ль, слова, слова, слова.
Иные, лучшие мне дороги права;
Иная, лучшая потребна мне свобода:
Зависеть от царя, зависеть от народа —
Не всё ли нам равно? Бог с ними.
Никому
Отчета не давать, себе лишь самому
Служить и угождать; для власти, для ливреи
Не гнуть ни совести, ни помыслов, ни шеи;
По прихоти своей скитаться здесь и там,
Дивясь божественным природы красотам,
И пред созданьями искусств и вдохновенья
Трепеща радостно в восторгах умиленья.
— Вот счастье! вот права...
                                               А. С. Пушкин

[viesis]

Кто виноват в том, что приборы в стране не строились? Вы что хотите, что бы ученые, прям как два пальца об асфальт - хопа, и новый лучший в мире телескоп? "Где деньги, Зин?" Где цели перед нацией? Что мы должны строить, к чему должны прикладывать руку ученые? Кто нас зовет горы свергать, нужные/мешающие для строительтства новой страны?

Все просто, наука и промышленность начали разваливаться после того, как СССР из-за нефтяного кризиса 73-го, взял курс на углеводороды и соответственно приток в страну "легких денег". Но вечно, это продолжаться не могло и при Горбачеве, страна получила удар в виде обвала цен на энергоресурсы, от которого не оправилась, а все потому-что произошло земещение экономической модели развития, при которой развитое производство и собственная наука не нужны.  как в поздний советский период, при которой технологии не играли ведущей роли.

Еще события в Афганистане создавали негативный фон.

[mvp]

Цитата: mvp от Сегодня в 14:43:29
Все просто, наука и промышленность начали разваливаться после того, как СССР из-за нефтяного кризиса 73-го
Нет. Кризис 73-го как раз грозил крахом США. Тогда вынужденно свернули вьетнамскую войну и космическую программу. У нас трансформация в сырьевой придаток началась при Хрущёве. В 63-ем мы впервые закупили хлеб в США в обмен на нефть. На десять лет раньше. Смотрите источники. (Простите за оффтоп.)

Вы правы, экономическая модель государства такова, где  развиты только госмонополии, где нет конкуренции, а науке и технологиям отданы места в заднем ряду, по этому удивляться на техническом форуме постепенным отуплением или повышенным градусом религиозности новых участников не стоит, это зеркало общества. И ни чего не поделать с постепенной деменцией общества, пока идет замещение одних ценностей на другие. И это будет продолжаться, пока есть возможность элитам монопольно добывать ресурсы. Интересы народных радетелей для большинства, превыше интересов интеллектуального меньшинства.

Но изменения происходят, надо просто их делать и не примерять длительность перемен к лучшему на продолжительность своей жизни.

Идут, но пока в прикладных сферах НТП, имеющие наибольшую перспективу в краткосрочном и среднесрочном планировании. Что бы дать толчок всему НТП, а это тянет за собой рабочие места и образование, нужно создать благоприятный климат для бизнеса, устранив множество нелепых регуляторов, и пересмотреть кредитную политику, но тогда, не выгодно будет продавать углеводороды, и спекулировать на ценах, придется в условиях жесткой конкуренции.

[Алексей Юдин]

Комментарий Юдина, (Владимир Алексеевич, извините, Вашу цитату - тоже) удалил. Таких комментариев здесь не будет.

К чему эти даже не полу-, а 0,1-меры? Забаньте, наконец, Самодурова навсегда - наxpeна нам тут на российском форуме индивид, для которого "эта страна" заслуживает места лишь на помойке истории? Пусть валит и с форума, и из страны - в "той, которая не эта" ему должно полегчать!

А то троллит он ну уж совсем дёшево - не местный уровень! Естественно, мы, патриоты России, ответим му только грубостью - на что-то большее он не постарался!

[Pluto]

Комментарий администратора

Спокойнее пожалуйста!

[bob]

Забаньте, наконец, Самодурова навсегда - наxpeна нам тут на российском форуме индивид, для которого "эта страна" заслуживает места лишь на помойке истории? Пусть валит и с форума, и из страны - в "той, которая не эта" ему должно полегчать!

Нет! Телеканал "Дождь" и радио "Эхо Москвы" закрывать нельзя. Необходима управляемая оппозиция в дозированных масштабах. 

[Алексей Юдин]

Забаньте, наконец, Самодурова навсегда - наxpeна нам тут на российском форуме индивид, для которого "эта страна" заслуживает места лишь на помойке истории? Пусть валит и с форума, и из страны - в "той, которая не эта" ему должно полегчать!

Нет! Телеканал "Дождь" и радио "Эхо Москвы" закрывать нельзя. Необходима управляемая оппозиция в дозированных масштабах. 

Ну да, на роль местной Латыниной он конечно сгодится... Действительно, в игноре ему самое место - к чему тратить время и силы на дискуссии с невменяемыми, достаточно их изобличить, чтобы новички не велись и могут дальше своей клоунадой страдать...

[Самодуров Владимир]

Чо то ржу... 


А-ха-ха, Латынина... А чё не Гайдар или Чубайс сразу? Леша, если ты не по приколу, а по призванию залез на трибуну психоаналитика в смеси со стыдителем (Леша - и стыдит - уже умора), то - в очередной раз скажу, что после Аркадия эта роль у нас на форуме никому не удавалась - ни Альфардусу, ни Бобу, ни тебе - не занимайтесь эпигонством. 

[bob]

Ни Бобу, ни тебе - не занимайтесь эпигонством.

Не надо волноваться. Революции пожирают своих героев. Всех ждёт гильотина. Ты не первый и не последний.

[August-00]

Ура, даешь политотоcpачь, на тему Эхов, дождей Латыниных и т.д. !!!
 делимся на ватников и подпендосников и начинаем гнобить друг друга! Чур я за подпендосников, они как правило меньше рвотных позывов вызывают 
Вангую скорое закрытие темы.