Что происходит с идеологией Астрофорума? Отрыв от астрономических корней, или

[Самодуров Владимир]

Почти год на форуме бываю с перерывами (сейчас вот полгода отсутствовал - свои дела заели). Ну что сказать: деградация массового тролле-форумного сознания продолжается. Через год загляну, глядишь - а астрономов уже расстреливать будут призывать... Отмену астрономии в школе в свое время (10 лет назад) оправдали, в лагеря года два назад нас уже призывали отправить, так что и этот этап пройден, народ теперь требует продолжения мясного бодалова банкета...


По теме: как тут безнадежно пытаются достучаться до обЧественности - так ведь ничего жиж взамен Пулково не строят. Да, она слабо эффективна и проч. - но это, тем не менее - почти последнее, что у нас осталось. Что вам еще сказать, манкурты? Нечего. Топчите дальше.

Отделено от темы:
В Пулковской обсерватории беда!

[II]

Ну что сказать: деградация массового тролле-форумного сознания продолжается.

а что Вы ожидали от диванной астрономии ?

[Алексей Юдин]

Через год загляну, глядишь - а астрономов уже расстреливать будут призывать...

Вряд ли кто-либо, в здравом уме и не отягощённый корпоративной солидарностью, будет спорить с тем что профессионалов в худшем смысле этого слова из поражённых глубоким застоем структур надо нещадно вычищать.

[Самодуров Владимир]

Через год загляну, глядишь - а астрономов уже расстреливать будут призывать...

Вряд ли кто-либо, в здравом уме и не отягощённый корпоративной солидарностью, будет спорить с тем что профессионалов в худшем смысле этого слова из поражённых глубоким застоем структур надо нещадно вычищать.

Замеморил.




Форум уже несколько лет местами довольно тягостное место (зеркало общества и все такое, ага). Но я все же не думал, что здесь дойдет до оправдания выноса астрономии из школы (и, как мне доложили, хая на внос ее обратно), ругани на всякие общественно-тротуарные мероприятия, и вот теперь, гнилой "вишенкой" на торт - пляску на костях самой известной нашей и почтенной обсерватории. Мерзко и стыдно.

[Грехов Михаил]

Форум уже несколько лет местами довольно тягостное место (зеркало общества и все такое, ага). Но я все же не думал, что здесь дойдет до оправдания выноса астрономии из школы (и, как мне доложили, хая на внос ее обратно), ругани на всякие общественно-тротуарные мероприятия,

Это где это такое вы нашли? В какой теме? У кого?

[Самодуров Владимир]

ругани на всякие общественно-тротуарные мероприятия,

Это где это такое вы нашли? В какой теме? У кого?

С остальным, значит, согласились, кроме тротуарок?Вас не имел ввиду, не беспокойтесь - у Вас в свое время по ним была лишь критика-мнение.
Всему этому тему надо отдельно посвящать (я о запустении града небесного, форума нашего, впрочем, это ничего не изменит, как десятки предыдущих тем), да зачем?..


Пост потом сотру - он неуместен в этой теме.

[Грехов Михаил]

А я не про себя. Я в принципе не могу представить себе такое и не видел на форуме.... сам несколько в шоке.... вот и интересно-где такое было.

[ivanij]

Пост потом сотру - он неуместен в этой теме.

 Не надо, пусть останется. Его содержание крайне важно.

[Самодуров Владимир]

А я не про себя. Я в принципе не могу представить себе такое и не видел на форуме.... сам несколько в шоке.... вот и интересно-где такое было.

Кроме тротуарок - см. темы, штудируя одна за другой - про астрономию в школе, про реформы РАН etc. На тротуарки пока были лишь пристрелочные набеги, связаенные больше с организаторами, чем с идеей. Но - лиха беда начало. В свое время, к примеру, в 2000 году на Старлабе над верующими хохмили с точки зрения астрономии, в 2005 они стали все яростнее спорить, в 2010 верующие стали большинстством, сейчас - атеист редкая птица на просторах форума...

Пост потом сотру - он неуместен в этой теме.

Не надо, пусть останется. Его содержание крайне важно.

Хорошо, пока оставлю. Как уходящую натуру.

[ivanij]

А я не про себя. Я в принципе не могу представить себе такое и не видел на форуме.... сам несколько в шоке.... вот и интересно-где такое было.

 Извольте.

Включаю секундомер с первого залпа

Начинаю.

  Молодежная общественная организация "Мир" собирает подписи за возврат Астрономии

  Астрономия в школе: НЕ запрещена официально

  Скажи астрономии ДА!

  Можно и ещё. Но я думаю, и этих тем довольно для того, чтобы много всякого там найти. Не только позитива, но и, увы, негатива.

[Грехов Михаил]

В свое время, к примеру, в 2000 году на Старлабе над верующими хохмили с точки зрения астрономии, в 2005 они стали все яростнее спорить, в 2010 верующие стали большинстством, сейчас - атеист редкая птица на просторах форума...

Где такое есть то? На форуме большинство все-таки атеистов. Не так их много этих верующих на самом деле...

[Самодуров Владимир]

В свое время, к примеру, в 2000 году на Старлабе над верующими хохмили с точки зрения астрономии, в 2005 они стали все яростнее спорить, в 2010 верующие стали большинстством, сейчас - атеист редкая птица на просторах форума...

Где такое есть то? На форуме большинство все-таки атеистов. Не так их много этих верующих на самом деле...

Начиная с 2010 года (примерно) верующие на форуме стали побеждать в дискуссиях по большинству откликов-постов и, как бы это выразиться - по эмоциональному накалу и убежденности в своей правоте. От простых дискусов, типа - может ли, имеет ли право астроном верить, до более сложно-лакмусовых - типа как вы относитесь религии в себе , в обществе, в стране, не должна ли религия играть бОльшую роль в обществе и т.д.
UPD: для истории - первые дискуссии о вере на астрофорумах. На Старлабе: http://www.starlab.ru/showthread.php?t=2732 (2000-й год)
И у нас на форуме, 2001 год: Интересно, а астрономы верят в бога?
Была еще одна тема на Сталабе, но ... исчезла (длилась несколько лет и прямо на глазах менялась). В недрах Астрофорума зарыто много подобных тем, но их же прикрывали все время за победой троллей с одной из стороны. Но проследить изменение психологии вполне можно.

Меня-то лично религия не задевает - это личное дело каждого. Меня тревожит общая тенденция. Чтобы не говорили поборники религии - общество, у которого опорой служит именно она и только она в первую очередь - явно нездорово (имхо).

Просто я лично за астрофорумами наблюдаю с самого их рождения и могу сказать точно - эволюция взглядов есть. Но я никогда не думал, что профильный (!) форум начнет так самозабвенно подрезать свои идеолого-астрокосмические корни.

[Самодуров Владимир]

Отщепите в отдельную ветку тему, всего делов-то (это если есть, конечно, мысль оставить что-то интересное). Самые интересные дискусы всегда на перекрестке мнений, если их не трогать, а просто аккуратно приглядывать. Если трогать и тереть, то конечно - оне чахнут. Некоторые, как бы чего не вышло, и названия тем несколько лет спустя меняют... А потом ррраз - и министр меняется, и о том же (прежнем названии темы) говорит. 

[Oleg Tuchin]

Вот если бы Вы ещё название этой ветки указали бы.

[Самодуров Владимир]

"Астрономия запрещена в школе официально". Олег, при всем к Вам уважении (искреннем), Вы тогда сделали это неправильно. 




А если относительно этой конкретно суб-ветки, то, на, например:


"Что происходит с идеологией Астрофорума? Отрыв от астрономических корней, или "жизнь такая"?"

[Oleg Tuchin]

"Астрономия запрещена в школе официально". Олег, при всем к Вам уважении (искреннем), Вы тогда сделали это неправильно. 

Почему неправильно? Если я и мои коллеги преподают астрономию и не видят в этом никаких припонов. Где запрет то???


А если относительно этой конкретно суб-ветки, то, на, например:


"Что происходит с идеологией Астрофорума? Отрыв от астрономических корней, или "жизнь такая"?"

[Oleg Tuchin]

"Что происходит с идеологией Астрофорума? Отрыв от астрономических корней, или "жизнь такая"?"

А для этого есть раздел "Наш Астрофорум"

[Oleg Tuchin]

Владимир! Поймите, присутствуя здесь, я всегда руководствуюсь только 2 целями:
1 – информация о современных достижениях в области астрономии и
2 – астрономических ликбез для безграмотных.
И всё!
Спорить с альтернативщиками я ещё зарёкся в советское время.
Это абсолютно бессмысленное дело!

[Oleg Tuchin]

Сразу прошу извинения, что сообщения не по теме. Но я думаю, что это информация как профилактическая будут полезна всем.

[Самодуров Владимир]

Олег, как хотите. Мое мнение, что эта тема заслуживает общественного обсуждения в данном разделе. Темы про Астрофорум и Клуб общения являются закрытыми для публики. Тут у нас давняя беда - под ковер все загонять. И?
Мне (и далеко не только мне) уже давно ясно, что всерьез что-либо на форуме обсудить невозможно - тему закроет либо провокация троллей, либо ответ на нее модераторов. Но: если между их последствиями их действий по итогам нет никакой разницы, тогда что мне делать на ФОРУМЕ?? В котором с упорством, достойным лучшего применения, в стиле "Человек в футляре", закрывают любую тему, стоит ей выйти хоть на какой-то градус накала дискуса? (при этом тролли свои "подарки, что характерно, успевают раскидать")
Да я лучше за умными мыслями схожу на Ливжорнал, за новостями - в обзор Попова и на Новости Космонавтики,  снимки ребят посмотрю молча, в режиме гостя, про развал науки поговорю на работе с коллегами... Что же остается? Пара объявлений раз в год?
Это, что ли, форум?.. Обидно.