Возможность альтернативной биохимии

[Ssid]

Что-то тема заглохла. Вот смотрите какую штуку узнал. Трованты - живые камни. Под определение жизни - вполне подходят.

вот только описание их "жизни" (причем видимо перепечатка одного и того же источника, судя по просмотренному десятку страниц где их упоминают) исключительно на "альтовских" сайтах по соседству с лох-несским чудовищем и полтергейстом...
ещё где-то о них что-то написано?

[halx]

Не знаю, просто под руку попалось, и вспомнил, что идея живых камней где-то у нас тут обсуждалась (вроде про живые дюны на марсе была тема или типа того). Считайте это как пример возможности настолько сложной самоорганизации неживой материи, что она практически повторяет свойства живых организмов, и кто знает... (но я не думаю что это фейк).

[Ssid]

Считайте это как пример возможности настолько сложной самоорганизации неживой материи, что она практически повторяет свойства живых организмов, и кто знает...

жизнь кроме роста и размножения (в этом случае деления), подразумевает и обмен веществ
если эти камни растут, просто впитывая влагу с пылью, то как бы это не смотрелось - это такой же "живой" объект, как кухонная губка
если же он усваивает какие-то вещества извне (газы воздуха, соли в воде) и превращает в свою структуру - тогда да - сложная организация с намеком на "неорганическую жизнь"

[halx]

Почитайте внимательно. Все это они делают, потому меня и заинтересовало.

[-Asket-]

А вот и первоисточник, румынская википедия: http://ro.wikipedia.org/wiki/Trovant
halx, т.н. нанобактерии тоже растут и размножаются, но живыми их сейчас почти никто не считает, почитайте эти темы:
Обнаружены нанобактерии
От нанобактерии к нанороботам

[Ssid]

А вот и первоисточник, румынская википедия: http://ro.wikipedia.org/wiki/Trovant

и там кстати никаких чудес, подобных описанным на сайтах приводимых halx, про деление и обмен веществ не наблюдается
более того "Sunt incorect cunoscuți în anumite cercuri sub numele de "pietre care cresc"" - некорректно называющиеся "растущие камни"
почему и просил ссылки на другие источники

[Проходящий Кот]

Ну и каковы новости в альтернативном жизнестроении?

[Ксей]

только углерод способен образовывать длинные цепи.

Они такие-же.
Живут на землеподобных планетах, смотрят в темное звездное небо, и думают о том-же.
Так зачем их искать? Наверно они это уже поняли и не отвечают, оставляя нам простор для надежд.

[vsevolodson]

Ну и каковы новости в альтернативном жизнестроении?

Я обнаружил, что в сообщении №12 я был противником углеродного шовинизма, а сейчас уже собсно им и являюсь...

[Arton]

Примите мои поздравления.

[bob]

Присоединяюсь к поздравлениям. Время лечит. (с)

[alena_korf]

еще один факт в копилку доказательств того, что внеземная биохимия может существенно отличаться от земной.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=1572861&cid=2161#

если в лаборатории можно создать иную ДНК (причем полностью функциональную), то природа тем более создаст огромное количество вариантов, в том числе полностью чужеродную ДНК, кодирующие белки, содержащие аминокислоты совершенно отличные от тех двадцати, что составляют все белки на Земле.

[an]

Ну разумеется будет отличаться.

[mbrane]

еще один факт в копилку доказательств того, что внеземная биохимия может существенно отличаться от земной.

https://www.vesti.ru/doc.html?id=1572861&cid=2161#

если в лаборатории можно создать иную ДНК (причем полностью функциональную), то природа тем более создаст огромное количество вариантов, в том числе полностью чужеродную ДНК, кодирующие белки, содержащие аминокислоты совершенно отличные от тех двадцати, что составляют все белки на Земле.

таки с прошу а в каком месте глобуса вселенной обнаружили биохимию


ЗЫ


А вч собственно самц то статью прочли - я почему-то гне нащел там упоминаний об внеземной биохимии - там все о синтетической биологии?

[alena_korf]

глобкса

чего?

[mbrane]

глобкса

чего?

чего-чего - херню постить не надо с глубокомысленным видом - вот чего

[alena_korf]

чего-чего - херню постить не надо с глубокомысленным видом - вот чего

ну так это Выпишите непонятные термины, которые даже не гугляться.  не разводите флуд, пожалуйста.

[Rattus]

если в лаборатории можно создать иную ДНК (причем полностью функциональную), то природа тем более создаст огромное количество вариантов

А если корову меньше кормить и больше доить, то она будет меньше есть и больше давать молока.
Где в природе можно посмотреть на бозе-эйнштейновский конденсат?
Или на килограммовые прямоугольные самородки иридия 999 пробы?

Про эффекты УФ-излучения на различные полимеры и про помехоустойчивость кодировок слышать не приходилось "от слова совсем", полагаю?

[alena_korf]

Про эффекты УФ-излучения на различные полимеры и про помехоустойчивость кодировок слышать не приходилось "от слова совсем", полагаю?

если жизнь зародилась в черных курильщиках (а это весьма вероятно), то УФ тут вообще не причем, полагаю

[Rattus]

если жизнь зародилась в черных курильщиках (а это весьма вероятно)

Это весьма маловероятно, поскольку внутренняя среда клетки содержит гораздо больше ионов калия чем натрия, а такое может быть в геотермальных полях на суше, но никак не в океане, который всегда был приблизительно такой же солёный как и сегодня. И ферменты клеточные - включая наиболее древние - в морской солёной воде работать отказываются.

УФ тут вообще не причем, полагаю

Тогда с чего бы именно природные азотистые основания оказываются наиболее УФ-стойкими среди всех синтезированных в лаборатории?