Тема для тупых вопросов.

[Андрей Лёвин]

 Ну, про тот случай, который вспомнил я, там была стеклокерамика (церудор, по ихнему, или по нашему ситалл), так что разница в КТЛР самой заготовки и "заплаты" была пренебрежимо мала (если про неё вообще имеет смыл говорить).

[Алексей Николаевич.]

Интересно как (видимо) довольно праздный вопрос так взорвал тему...
Ну зачем она, такая оптическая подогнанная пара?
Кроме сложности, никакой пользы.
Ну есть же склейки, и работают идеально.
Есть и просто дублеты с промежутком, тоже работают прекрасно.
А кому прям надо, то масло туда льют и тоже работает это...

[Алексей Николаевич.]

тот случай

Потрясающе и шикарно.
Изящное решение.

[AntonP]

Давно не шлифовал и забыл, как ведёт себя порошок М10. Попробовал быстрое отмучивание, отделил около 80% такого порошка карбида кремния, и в итоге это оказалась какая-то субмикронная фракция, она не шлифует, даже шелеста не слышно. То же самое с последним оксидом алюминия из другого магазина.
Либо в пакетах не нужно покупать, либо я чего-то не понимаю. Раньше за 3 часа все вышлифовывалось прекрасно.

[библиограф]

     там была стеклокерамика (церудор, по ихнем

Там был кварц, не Zerodur.
Зеркало надлежащей толщины, согласно эмпирическим правилам того времени (1968 год)
Не сотовое, не облегченное.

[Андрей Лёвин]

  Ваша въедливость вызывает восхищение! Особенно, если она ничего не меняет. Ещё бы и ссылочку на факт, о котором я говорил... Вы же нарыли фотографии, значит, там же есть и описание этого процесса. 

[библиограф]

 П.В. Щеглов Проблемы оптической астрономии стр.112
https://djvu.online/file/d0Wp1QM0LnSy8?ysclid=mixjyx46y5863269040

[Vladstar]

Давно не шлифовал и забыл, как ведёт себя порошок М10. Попробовал быстрое отмучивание, отделил около 80% такого порошка карбида кремния, и в итоге это оказалась какая-то субмикронная фракция, она не шлифует, даже шелеста не слышно. То же самое с последним оксидом алюминия из другого магазина.
Либо в пакетах не нужно покупать, либо я чего-то не понимаю. Раньше за 3 часа все вышлифовывалось прекрасно.

Я беру только в Сап-ре. Никаких отмучиваний не делаю. Претензий нет. Главное остатки эмульсии с самого дна не использовать.

[Karagy]

Вопрос: наружная поверхность просветляющего покрытия - она более гладкая чем поверхность стекла которую она покрывает?

[Аурипигмент]

Давно не шлифовал и забыл, как ведёт себя порошок М10.

В энциклопедии юных сурков всё написано.
Это последний абразив перед полировкой. Часто им и заканчивают. Можно шлифануть и М7 и даже мельче, но велика вероятность посадить царапины.
После него микронеровности настолько мелкие, что зеркало выглядит, как будто облито молоком.
Для тонкой шлифовки карбид кремния плохо подходит. Лучше всего наждак, или электрокорунд, у них зерна более округлые и микронеровности получаются более равномерные нежели с карборундом.
Эти микропорошки пальцами ощущаются, как скользкая глина. Вышлифовать ими большой слой стекла-- потеря времени. Если такая задача стоит, то надо перейти к более крупному порошку, например, М40.

[Аурипигмент]

более гладкая

Что бы это значило?
Там же, вроде, толщина в несколько атомных слоёв, то бишь оно повторяет поверхность подложки.

[Гоша111]

Но там пишут "Сколько бы ни было звёзд, или, что то же, точек изображения, каждая из них даст такой же пучок параллельных лучей, и все эти пучки, имея одинаковый диаметр, пересекутся в одной и той же площадке BB".

А почему "но"? Вроде по смыслу "и", ведь я говорю точно как в учебнике.

Я правильно понимаю, что косые и параллельные пучки на выходе имеют действительно разный диаметр, но разница очень мала, а из-за того, что я нарисовал слишком большой окуляр, эта разница у меня большая получилась?

[Agena]

Там же, вроде, толщина в несколько атомных слоёв, то бишь оно повторяет поверхность подложки.

Чисто для справки:
Диаметр атомной оболочки серебра примерно равен 0.288 нм = 0.288 × 10⁻⁹ м.
Толщина хорошего покрытия для ГЗ - 10-15 мкм = 10-15 × 10⁻⁶ м.
Число атомных слоев - примерно  38000-52000

Даже если покрытие интерференционное однослойное в четверть длины волны, то его толщина более 500 атомных слоёв.

Примерно такое же соотношение и для наиболее распространенного алюминиевого покрытия.

[AntonP]

Я беру только в Сап-ре.

Подскажите, пожалуйста, заказывали ли вы там оксид алюминия М10? Вот я там взял 1 кг, и честно говоря, очень хотел его выбросить после 4 часов безрезультатной шлифовки, но после ваших слов попробую без отмучивания, аккуратно.

[ysdanko]

Толщина хорошего покрытия для ГЗ - 10-15 мкм

Может все же поменьше...

"СТАНИЦА ЗЕЛЕНЧУКСКАЯ /Карачаево-Черкесия/, 21 мая. / Корр. ТАСС Наталия Михальченко/. Зеркало самого крупного российского оптического телескопа БТА (большой телескоп азимутальный), расположенного в Карачаево-Черкесии (КЧР), обновят летом методом вакуумного алюминирования. Об этом рассказал корр. ТАСС заместитель директора Специальной астрономической обсерватории РАН (САО РАН) Валерий Власюк.

"Работающее сейчас алюминиевое покрытие мы смоем кислотой, поверхность промоем водой, а затем методом вакуумного напыления нанесем покрытие из сверхчистого алюминия толщиной в 1 микрон", - сказал он. Если слой будет чуть толще - он не будет держаться, чуть тоньше - не будет отражать изучаемые объекты космоса." (С)

[Agena]

покрытие из сверхчистого алюминия толщиной в 1 микрон

Верно. Сам практикую напыление алюминия резистивным или электронно-лучевым способом испарения. Толщина покрытия этими способами обычно 1-2 мкм. При больших толщинах 3-5 мкм начинается "шелушение" покрытия, так как нарушается структура исходного материала.

При использовании химического способа нанесения серебра, которое практикуется некоторыми любителями в "домашних условиях", толщина покрытия как раз и составляет 10-15 мкм.

Также если использовать ионно-плазменные установки, то там толщина покрытий может достигать 10 мкм Наиболее широко это применяется в упрочнении инструмента напылением нитрида титана или изготовления бытовых зеркал.

P.S. Эта информация всего лишь для справки, чтобы понимать, что металлизация имеет толщины сотни и тысячи атомных слоёв, но никак не единицы, так как при таких толщинах мы будем иметь дело с квантовыми поверхностными эффектами, но не с оптическими).

[e+]

А каким образом, при толщине в 10...15 мкм выдерживается допуск на разбег толщины в размере ~ 0.3%? (Ну, то есть около 50 нм).

[Agena]

А каким образом, при толщине в 10...15 мкм выдерживается допуск на разбег толщины в размере ~ 0.3%? (Ну, то есть около 50 нм).

С помощью достаточно сложных механизмов вращения подколпачной арматуры, включая планетарные, достигается равномерность нанесения покрытия по все плоскости напыляемого изделия. Поэтому для изготовления зеркал нужна рабочая вакуумная камера диаметром - 2-3 D от диаметра зеркала, или покрытие 1-2 мкм, что позволяет достичь приемлемого результата по разбежке толщины покрытий.

При металлизации это не так критично, как при нанесении диэлектрических интерференционных или поляризационных покрытий - когда систематическая ошибка в 20-30 нм на множестве слоев приводит к браку изделия - будь то узкополосный светофильтр или поляризатор.

[Сергей Казаков]

    К 334 .
    Щелочь перепутала с кислотой .
    Толщину навралаив десять раз .
            Нашел , кого слушать !

[Игорь А. Грибко]

Поэтому для изготовления зеркал нужна рабочая вакуумная камера диаметром - 2-3 D от диаметра зеркала

У меня камера внутренним диаметром 720мм и максимальным расстоянием испаритель-деталь 400мм,получается наносить равномерное зеркальное покрытие на 600мм,а равномерное просветляющее покрытие на 500мм.Используется вращение стола и дополнительная система экранов.