Тема для тупых вопросов.

[Lex1]

за счет изменения расстояния главное зеркало<->линза-корректор

А так и происходит. Изменение расстояния между линзой и окуляром следствие этого разгона.

"Классический" способ коррекции - увеличить расстояние окуляр

При переисправленной сферической ("мутный" предфокал) это расстояние нужно уменьшать, уменьшая разгон и вносимую сферическую.

У Эрнеста написано тоже самое - "Чем больше расстояние (наблюдаем в окуляр недо-вставленный в окулярную трубку), тем более переисправлена сферическая"

[OldmAN]

При переисправленной сферической ("мутный" предфокал) это расстояние нужно уменьшать, уменьшая разгон и вносимую сферическую.

У Эрнеста написано тоже самое - "Чем больше расстояние (наблюдаем в окуляр недо-вставленный в окулярную трубку), тем более переисправлена сферическая"

то есть выход один - резать фокусер по миллиметру и проверять раз за разом результат (корректор внутрь глубже уже не вкрутить)

[Lex1]

резать фокусер

Помнится там откручивается верхняя (чёрная) часть трубки фокусёра - м.б. этого хватит.

[OldmAN]

Помнится там откручивается верхняя (чёрная) часть трубки фокусёра - м.б. этого хватит

надо пробовать, если выйдет толк - расскажу (у меня один с полусломанной прижимной гайкой есть для опытов)

P.S. - верх трубки открутил, но там очень короткая резьба,  на миллиметр можно укоротить каждую из частей, не более

[OldmAN]

Укоротил трубку со стороны линзы-корректора, спилил наждачным бруском ~1.7-2.0 мм, заодно прошелся шкуркой внутри и зачернил матовым акрилом.
По наземке стало лучше - на расстоянии ~500 метров уверенно стали различимы шипы "от птиц" на церковных крестах.
Бритвенной резкости на увеличениях более 80-ти так и не наступило, но стало реально использовать и короткофокусные окуляры (9, 6, 4 мм) с которыми ранее всё расплывалось в туман.
Надо ждать неба и проверять по звезде.

Как вообще рассчитывают схему корректорного ньютона? существует калькулятор для точного определения положения корректора?

[Сергей Казаков]

    Какова часть полной массы астрографа занимаемая главным зеркалом ?
    Надо установить предельную апертуру для монтировки с  известной грузоподьемностью .

[Lex1]

спилил наждачным бруском ~1.7-2.0 мм

Можно конечно и так. Но вообще я имел в виду убрать верхнюю часть, вставить в укороченный фокусёр окуляр и оценить результат.
Это, как и с простой барлоу, уменьшит разгон, и несколько приблизит линзу к фокусу ГЗ (уменьшив вносимую сферическую).

Схему рассчитывают в опт. софте (zemax и т.п.), но правильно её восстановить сложно - нужно обмерять параметры линз с высокой точностью, это дело для лабы. Так что только подбирать расстояние.

Если интересно попробовать с софтом, возьмите linzik, как самое простое и эту примерно соответствующую схему. И подвигайте корректор меняя расстояние (-370) между ним и зеркалом (фокусируясь каждый раз кнопкой).

[Сергей Казаков]

    А где можно достать Линзик ?

[lx75]

Попробуйте программу ATMOS, простая, удобная.
https://www.atmos-software.it/index.html

[Сергей Казаков]

    Сэнк Йоу вери мачало !
    В воскресенье попробую .
    Но Линзик был бы лучше .

[OldmAN]

я имел в виду убрать верхнюю часть, вставить в укороченный фокусёр

там отверстие под болт крепежный пришлось бы резать, у меня метчика нет

нужно обмерять параметры линз с высокой точностью, это дело для лабы. Так что только подбирать расстояние.

Если интересно...возьмите linzik, как самое простое

респект! хотя бы у меня появится общее представление что_и_как

Попробуйте программу ATMOS

спасибо!

[Lex1]

Но Линзик был бы лучше

Файлы

Веб-архив сайта, если интересно, но файлы там не сохранились: https://web.archive.org/web/20100514102212/http://linzik.com/

[Albireo7]

Хорошего времени!
Вопрос к разбирающимся в оптике:
Корректировать сферическую аберрацию зеркала рекомендуют подбором расстояния между линзой-корректором и окуляром.
У меня вариант переисправленной сферички - "мутный" предфокал и чёткая дифракционная картина в зафокале. "Классический" способ коррекции - увеличить расстояние окуляр<->корректор у меня не получается: да, предфокал становится более чётким, но все равно намного размытее зафокала, еще далее вытащить окуляр из тубуса фокусера не получается - банально не хватает длины юбки* окуляра.

Реален ли способ коррекции сферички за счет изменения расстояния главное зеркало<->линза-корректор? или это даст только изменение фокусного расстояния?

Как-то нашёл статью с формулой про коррекцию сферической аберрации в телескопах Ньютона. Там написано, что это делается с помощью плоско-выпуклой линзы, которая располагается вблизи фокуса зеркала. Я даже рассчитал, что для моего Мицара нужна линза с фокусным расстоянием примерно 50 см. Но на практике достаточно сложно найти такую линзу (именно плоско-выпуклую) небольшого размера (в трубку 1,25"). Интересно было бы сравнить, заметно ли это улучшит качество картинки.

[OldmAN]

плоско-выпуклой линзы, которая располагается вблизи фокуса зеркала

То есть это + линза? Тогда с такой линзой фокусное зеркала сократится и даже увеличится светосила телескопа. Но если сходимость пучка увеличится, должна вырасти и сферичка. Наверное я совсем запутался в оптике...

[Vla]

Этот тип корректора дублет, возможно, склеенный, расположенный близко к фокальной плоскости, что приводит к большим внеосевым аберрациям. Он также нагружен сферической аберрацией, противоположной по знаку главному зеркалу, что значит требуется лишь небольшое смещение — вероятно, не более 1 или 2 мм — в его отделении от главного зеркала для значительного изменения уровня сферической аберрации (ошибка волнового фронта изменяется в 4-й степени ширины конуса).

[Lex1]

делается с помощью плоско-выпуклой линзы

Это ошибка. Плюсовая линза и зеркало имеют сферическую одного знака и сумма только увеличится.

не более 1 или 2 мм

Около того. В примере выше, расстояние между ГЗ и корректором:
-372 продольная сферическая -0.14мм, PV 0.27
-369.3 продольная сферическая 0.001мм, PV 0.11
-367 продольная сферическая 0.14мм, PV 0.14

[Lex1]

Около того

Примечания.

Что такое PV - https://astro-talks.ru/forum/viewtopic.php?f=15&t=137

Фокусировка по споту не гарантирует минимума волновой аберрации, т.е. значения PV ознакомительные.
Чтобы линзик показал продольную сферическую (в мм) введите [lsa 4,0] в поле Calc.
В волновую можно пересчитать - 1000000*([p2 1/[fr]]*[lsa 4,0]/8)/[wlength 4]

[Vla]

не более 1 или 2 мм

Около того. В примере выше, расстояние между ГЗ и корректором:
-372 продольная сферическая -0.14мм, PV 0.27
-369.3 продольная сферическая 0.001мм, PV 0.11
-367 продольная сферическая 0.14мм, PV 0.14

Речь идет не о продольной аберрации. Сферическая аберрация, как ошибка волнового фронта, изменяется с четвертой степенью диаметра. Таким образом, если у нас есть корректирующая линза на 50 мм перед фокальной плоскостью (увеличено на коэффициент увеличения для конечной фокальной плоскости), ширина конуса у передней линзы составляет 50 мм/F, при F=f/D. Если у нас есть сфера 114 мм f/4 (т.е. F=4), это составляет 12,5 мм. Сфера имеет ошибку волнового фронта D/2048F^3 в лучшем фокусе, что для D=114 мм f/4 составляет 1,6 волны P-V для длины волны 550 нм. Изменение положения линзы на 2 мм изменит диаметр конуса на 0,5 мм, что составляет +/-0,04. Таким образом, ошибка волнового фронта изменяется с коэффициентом 0,96^4 при ее удалении и 1,04^4 при ее приближении к главному зеркалу. В любом случае это около 15% аберрации, или 0,24 волны P-V. Это упрощенный сценарий, предполагающий наличие одной поверхности, но реальный дублет будет действовать аналогично.

[Бобр-99]

Подойдёт во качестве первичного зеркала?
Оправа уже есть.

[Сергей Казаков]

    На вторичку годится .
    Ненаружное покрытие и низкое качество поверхности .
    Результат фантастический . Десятки кривых юпитеров , сотня спутников .
   Брал зеркальце подсветки от микроскопа .