Тема для тупых вопросов.

[Сергей Казаков]

    Кстати , колодец может быть не глубоким , а высоким . В километров пятнадцать . Но лимита в задаче не ставится . Ну и колодец , понятно , в виде воронки ,для приличного поля вмещающего хотябы одно созвездие.

[Девятый]

Добрый день. Анализируя свой первый опыт создания зеркала появилась пара вопросов:                                           
 1. На сколько критична ширина щели теневого прибора при промере зон зеркала? У меня есть лупа с линейкой 0,1 мм.
 По ней я выставил щель в 0,1 мм и для сферического зеркала 160 на 7,5 вроде хватило. Планирую параболу 200 на 5-6.
Нужно ли стремиться к щели дифракционной ширины или можно и 0.1 обойтись? 
2. Что лучше, нулевой метод Максутова в модификации Вайнео или интерферрометр Басса?                                       
 Ести Бас, то какой кубик посоветуете приобрести?       
https://alie___xpress.ru/item/4001326323389.html?sku_id=10000015713433066&spm=a2g2w.stores.seller_list.2.29832c40C29Vsf
https://alie---xpress.ru/item/4001326296262.html?spm=a2g2w.orderdetail.rcmdprod.8.17b64aa65IYD1o&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV2_controlRu2&pdp_trigger_item_id=0_4000040035169&ru_algo_pv_id=8ed236-17aa57-796446-b29e93-1747998000&scenario=appOrderDetailRecommend&sku_id=12000031342381386&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core&_ga=2.43983084.852895458.1747758057-1131707451.1734969760
https://aliex---press.ru/item/1005001279808206.html?spm=a2g2w.detail.10009201.210.eed9ad2dtru6FM&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV2_controlRu2&ru_algo_pv_id=8ed236-65a512-e01d47-9725ba-1748001600&scenario=aerAppJustForYouNew&sku_id=12000015562189045&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
                                                                                                   
 Заранее спасибо.

[KOL151]

Ести Бас, то какой кубик посоветуете приобрести?

По совету не наших, я брал этот https://alie---xpress.ru/item/32963068893.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.223e4aa67esztH&sku_id=66597232248&_ga=2.62337964.1076003057.1748090609-1677830579.1748090609    Работает.

[Девятый]

Большое спасибо за ссылку.
И прошу помощи с ещё одним непонятным мне моментом.
Объясняя знакомому принципы телескопостроения и оптики я построил график Миллье-Лакруа для зеркальца 100 на 900. И обнаружил, что оно не может быть сферическим!
Я рассчитал отступление параболы от ближайшей сферы сравнения для этого зеркальца и получил: 0.000033мм при допуске 0,00007мм.
Затем я нашёл у Сикорука таблицу допусков при параболизации и взяв ближайшее к моему зеркальцу значение наложил графики и окончательно запутался.
Почему Миллье-Лакруа говорит, что данное зеркальце и близко не может быть сферическое, а остальные расчёты указывают на допустимость сферы? При допуске Л/8.
Голубой - сферическая абберация.
Синий и оранжевый - Миллье-Лакруа.
Серый и жёлтый - допуски по Сикоруку.

[Алексей Николаевич.]

И обнаружил, что оно не может быть сферическим!

Телескоп "Мицар" знаете?

[Девятый]

Телескоп "Мицар" знаете?

Знаю.

Я понял о чём вы, но почему расчёты не сходятся?

[Алексей Николаевич.]

почему расчёты не сходятся?

Ну, отклонения от сферы при параболизации настолько малы при таких параметрах что в реальности можно и пренебречь.
Так Навашин писал о 150/1200.
А для 100/900 это ещё меньше.

[e+]

Телескоп "Мицар" знаете?

Я понял о чём вы, но почему расчёты не сходятся?

А вы отклонения относительно какой параболы считаете? Касающейся в вершине или же "наиболее близкой"?

[ekvi]

Объясняя знакомому принципы телескопостроения и оптики я построил график Миллье-Лакруа для зеркальца 100 на 900. И обнаружил, что оно не может быть сферическим!

Видите, как полезно дилетанту кому-то что-то объяснять! "Стрелка" сразу расклинивается и начинает тикать. Теперь остаётся только разобраться самому: почему же такой разброд?! Тем более, что здесь, на Форуме, всё это уже многократно обсуждалось.

[Сергей Казаков]

    Радиус с фокусом перепутал .

[ysdanko]

наложил графики и окончательно запутался

Считайте по  Михельсону. В зависимости от того какую "ближайшую сферу" взять, значения могут отличаться в четыре раза.

[Gleb1964]

В зависимости от того какую "ближайшую сферу" взять, значения могут отличаться в четыре раза.

Замечу, что ближайшая сфера одна единственная. То есть, соблюдая терминологию, можно выбирать произвольную сферу сравнения (фокусировкой), но ближайшая сфера одна, ее выбирать нельзя. Сфера сравнения, соприкасающаяся с вершиной параболы не является ближайшей сферой, отклонения от нее в 4 раза больше, чем от ближайшей сферы.

Глаз при фокусировке автоматически будет использовать фокусировку вблизи "ближайшей" сферы, потому, что глаз предпочитает контраст, а оптика имеет максимальную передачу контраста при минимуме среднеквадратических отклонениях волнового фронта.

Правда, при наличии аберраций возможна ситуация, когда разные частоты объекта будут давать максимальный контраст при немного разных фокусировках. При аберрациях оптическая система как бы не имеет единого четкого фокуса, требуется легкая перефокусировка, чтобы лучше видеть те или иные малоконтрастные детали объекта.

[AntonP]

Почему дешевые асферические пластиковые окуляры (желтые) сделаны асферическими, если это только значительно ухудшило изображение? Требуется сильная перефокусировка относительно центра поля, чтобы внешние части поля стали резкими, и это явно сделано специально, проблема не в пластике. Какие-то мелкие аберрации этой асферикой убрали, но крупные внесли.

[Алексей Николаевич.]

сделано специально

Если пытаться увидеть логику в их действиях,(а не просто желание сбыть брак), то возможно эти "асферик" лучше работают с короткофокусными инструментами.

[Сергей Казаков]

   Что за телескоп системы ЦДК ?
   Плиз в 2,78 словах .

[Lex1]

если это только значительно ухудшило изображение?

Но позволило разогнать поле. Ну и на 1/10 - на которые они очевидно рассчитаны - у них особых проблем нет. А с светосильной оптикой большинство простых окуляров дают плохое качество по полю (только плесслы и ортоскопы - сносное).

[библиограф]

    Что за телескоп системы ЦДК   

CDK - Corrected Dall-Kirkham, полагаю?
https://www.planewave.eu/en/technologies/cdk-optical-design
https://www.planewave.eu/en/products/telescopes/cdk20-astrograph-f/68-with-fused-silica-optics
Телескоп хороший
https://atm.udjat.nl/telescopes/cdk/index.html

[Сергей Казаков]

   Непонятно , что впереди . Крестовина или линза ?

[Vla]

В зависимости от того какую "ближайшую сферу" взять, значения могут отличаться в четыре раза.

Замечу, что ближайшая сфера одна единственная. То есть, соблюдая терминологию, можно выбирать произвольную сферу сравнения (фокусировкой), но ближайшая сфера одна, ее выбирать нельзя.

Картина всегда полезна. Начиная с параболы, сфера с тем же центральным радиусом будет иметь параксиальный фокус в той же точке, что и парабола (слева), но ее поверхностное отклонение в четыре раза больше, чем у сферы, чей лучший фокус (на полпути между параксиальным и краевым фокусом, соответствующий фокусу зонного луча 0,71) совпадает с параксиальным фокусом параболы (справа; у нее больший центральный радиус, чем у параболы).

[Девятый]

Пересматривая свои записи обнаружил, что перепутал радиус и диаметр.
Первый график, как должно было быть.
Второй для радиуса 100мм.
Но всё равно допуски по Сикоруку и Миллье-Лакруа немного не сходятся.