A A A A Автор Тема: Тема для тупых вопросов.  (Прочитано 175725 раз)

0 Пользователей и 5 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн AL Malino

  • ****
  • Сообщений: 300
  • Благодарностей: 17
  • Я тащусь от этого форума!
    • Сообщения от AL Malino
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4120 : 23 Мая 2025 [13:27:41] »
{…} Подскажите мне пожалуйста, в каком направлении рыть. Меня интересует не очень длинная труба (до 1 метра), в которую среди солнечного дня можно увидеть Полярную. При этом необходимо смотреть не глазом, а некой фотографической матрицей (лучше черно-белой) большого разрешения (минимум 5 мегапикселей). Подвес не нужен совсем, я его буду делать сам. {…}

Попробуйте узреть любую звезду днём из глубины затемнённой комнаты. А лучше — через чердачное окно. Думаю, Вам всё станет понятно.
Успехов! :)


Оффлайн Albireo7

  • *****
  • Сообщений: 1 719
  • Благодарностей: 52
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Albireo7
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4121 : 23 Мая 2025 [13:34:25] »
Подскажите мне пожалуйста, в каком направлении рыть. Меня интересует не очень длинная труба (до 1 метра), в которую среди солнечного дня можно увидеть Полярную. При этом необходимо смотреть не глазом, а некой фотографической матрицей (лучше черно-белой) большого разрешения (минимум 5 мегапикселей). Подвес не нужен совсем, я его буду делать сам.
Для какой цели? Возможно (надо проверять) сможет помочь, если купить камеру с хорошей чувствительностью в ИК (например, QHY5III585M) и к ней ИК фильтр 685 или 850 нм.
Можно было бы еще поэкспериментировать с поляризационным фильтром. Но сейчас от Солнца до Полярной звезды около 70 градусов, не лучший вариант. Наилучшее время для поляризационного фильтра - дни осеннего и весеннего равноденствия, когда угол между ними 90 градусов.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2025 [13:41:23] от Albireo7 »
Мицар ТАЛ-1М с поднятым зеркалом.
Tamron 90/2,8   ZWO ASI585mc

Оффлайн JoraVer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от JoraVer
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4122 : 23 Мая 2025 [13:43:56] »
Цель следующая. Я хочу создать круглосуточный секстан, чтобы не привязываться к вечерним и утренним навигационным сумеркам, а иметь возможность определять местоположение судна в море по небесным светилам вне зависимости от времени суток.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 274
  • Благодарностей: 345
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4123 : 23 Мая 2025 [13:46:47] »
    Полярная будет врать плюс-  минус сто километров.
    Есть секстант и Солнце . А от последней лакации по счислению , если пасиурно .

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 577
  • Благодарностей: 44
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4124 : 23 Мая 2025 [13:55:11] »
Цель следующая. Я хочу создать круглосуточный секстан, чтобы не привязываться к вечерним и утренним навигационным сумеркам, а иметь возможность определять местоположение судна в море по небесным светилам вне зависимости от времени суток.
Чем компенсировать  постоянную качку от волн?
De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5, Svbony SV305C
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1

Оффлайн JoraVer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от JoraVer
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4125 : 23 Мая 2025 [14:00:16] »
Истинным горизонтом, на котором дроны летают.

Оффлайн JoraVer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от JoraVer
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4126 : 23 Мая 2025 [14:06:54] »
Полярная будет врать плюс-  минус сто километров.
Видимо, Вам никогда не доводилось определять место по звездам и Солнцу.

Оффлайн JoraVer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от JoraVer
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4127 : 23 Мая 2025 [14:19:38] »
если купить камеру с хорошей чувствительностью в ИК (например, QHY5III585M)
Огромное спасибо за совет. Осталось разобраться, может ли она "видеть" крупные навигационные звезды днем.

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 577
  • Благодарностей: 44
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4128 : 23 Мая 2025 [14:26:03] »
Истинным горизонтом, на котором дроны летают.
эскадру собираете, не иначе
Недавно советы про отслеживание стаи птиц  один искал, теперь Вы пытаетесь из коллективного разума выжать идеи по сборке автономной навигационной системы...
Воистину полет фантазий человеческого разума безграничен))
De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5, Svbony SV305C
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 932
  • Благодарностей: 883
    • Сообщения от библиограф
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4129 : 23 Мая 2025 [14:29:46] »
 А вам доводилось читать Курс Кораблевождения том 5 Секстаны и измерители времени?
Каких только секстанов там нет, даже радио-, определяющие положение Солнца по радиоизлучению,
в пасмурную погоду.
А вот, дневных секстанов нету, только сейчас появилась возможность наблюдать звезды днем, программно
снижая фон.
https://habr.com/ru/articles/410317/
Цитата
  Недавно советы про отслеживание стаи птиц  один искал,   
Так это он и есть! ;D
И, конечно, наблюдения Полярной для определения широты - это такую нелепую отмазку JoraVer придумал

специально для тупых лохов - в заметке подробно описано, что и как наблюдают днем. :police:
всё там очень серьёзно!
https://cloud.mail.ru/public/CPap/cjs7tVV8h
Птички там тоже видны!
Цитата
  Чем компенсировать  постоянную качку от волн?
   
Навыком наблюдений с секстантом ;D
А если и горизонта не видно, при плавании во льдах, например -
Интегрирующий секстан с искусстренным горизонтом или гирогоризонтом

« Последнее редактирование: 23 Мая 2025 [14:45:57] от библиограф »

Оффлайн JoraVer

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 6
  • Благодарностей: 0
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от JoraVer
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4130 : 23 Мая 2025 [14:40:29] »
Библиографу отдельное спасибо за ссылку на Хабр.

Оффлайн ysdanko

  • *****
  • Сообщений: 11 930
  • Благодарностей: 272
    • Сообщения от ysdanko
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4131 : 23 Мая 2025 [14:53:58] »
Осталось разобраться, может ли она "видеть" крупные навигационные звезды днем
"Наблюдение звезд днем..."
https://habr.com/ru/articles/410317/

Зы! Библиограф уже скинул.  ;D


В общем не майтесь фигней. А пользуйтесь готовыми навигационными системами.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2025 [14:59:54] от ysdanko »

Оффлайн OldmAN

  • *****
  • Сообщений: 577
  • Благодарностей: 44
  • раз в 100 лет каждый может затмить собой солнце
    • Сообщения от OldmAN
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4132 : 23 Мая 2025 [15:22:02] »
Так это он и есть
О том и речь [абзац]
De Agostini 114/1000/Astro-3/AT5, Svbony SV305C
Handmade-ахромат 70/700 Vixen Space Eye/SW-EQ1

Оффлайн ekvi

  • *****
  • Сообщений: 6 951
  • Благодарностей: 401
    • Сообщения от ekvi
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4133 : 23 Мая 2025 [17:54:22] »
интересует не очень длинная труба (до 1 метра), в которую среди солнечного дня можно увидеть Полярную.
Знающие говорят, что со дна артезианских колодцев днём видны звёзды.
Серьезный телескоп понадобится.
Его серьёзность - сугубо в отсекающих диафрагмах - их изготовление и центрирование при установке. У нас такие (в 1980-е) делали, кромку полировали до лезвийного острия.
А так телескоп простейший, ГЗ - сфера, но длиннофокусный:
Для этих целей можно приспособить НПЗ-ешный ТАЛ-1.

наблюдать звезды днем, программно
снижая фон. https://habr.com/ru/articles/410317/
В статье я не нашёл указаний о "программном снижении фона". => ?
Там есть только ссылка на ноухау производителей матрицы и ф/к.
« Последнее редактирование: 23 Мая 2025 [18:04:15] от ekvi »

Оффлайн библиограф

  • *****
  • Сообщений: 10 932
  • Благодарностей: 883
    • Сообщения от библиограф
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4134 : 23 Мая 2025 [18:20:38] »
И то, ссылка 2018 года, а сейчас намного продвинули, только, те кто знают, ничего не скажут.

Оффлайн papa Slava

  • *****
  • Сообщений: 1 692
  • Благодарностей: 189
  • Звёзды заходят в море!
    • Сообщения от papa Slava
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4135 : 23 Мая 2025 [18:42:42] »
Знающие говорят, что со дна артезианских колодцев днём видны звёзды.
Я ожидал, что  кто-то вляпается, но неожиданно тут оказались Вы! При всём уважении, Яков Перельман это  опровергает:
Цитата
Часто приходится читать о том, что со дна глубоких шахт, колодцев, высоких дымовых труб и т. п. можно различать звезды и днем. Это распространенное убеждение, поддерживаемое ссылками на авторитетные имена, подвергнуто было критической проверке и не подтвердилось.

В сущности, ни один из писавших об этом авторов – от Аристотеля в древности до Джона Гершеля в XIX в. – не наблюдал звезд сам при подобных условиях. Все ссылаются на свидетельство третьих лиц. Насколько, однако, мало надежны бывают свидетельства «очевидцев», показывает следующий любопытный пример. В американском журнале появилась статья, относившая дневную видимость звезд со дна колодцев к числу басен. Мнение это было энергично опровергнуто письмом одного фермера, утверждавшего, что он сам видел днем Капеллу и Алголя из 20-метровой силосной башни. Проверка выяснила, однако, что на той широте, где находится ферма наблюдателя, ни та, ни другая звезда не бывают в зените в указанное время года и, следовательно, не могли быть видны из глубины башни.

Теоретически нет оснований к тому, чтобы шахта или колодец могли помочь увидеть звезды днем. Как мы уже говорили, звезды не видны днем потому, что тонут в свете неба. Это условие не изменяется для глаза, помещенного на дне шахты. Отпадает лишь боковой свет на протяжении шахты, но лучи, испускаемые всеми частицами воздушного слоя выше отверстия шахты, должны по-прежнему мешать видимости звезд.
Занимательная астрономия.
Перемещаюсь на вело и созерцаю в стереотрубу.

Онлайн Алексей Николаевич.

  • *****
  • Сообщений: 8 886
  • Благодарностей: 640
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Алексей Николаевич.
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4136 : 23 Мая 2025 [19:24:49] »
Солнце то видно.
Шутка такая. ;)
Полагаю и Сверхновая будет видна. Насколько помню, та что стала Крабовидной, была видна днём.
Да и вообще, день - понятие расплывчатое.
Рано утром и вечером звёзды видно.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 274
  • Благодарностей: 345
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4137 : 23 Мая 2025 [19:45:18] »
   Со дна колодца звезды фиксируются .
   Примените для доказательства арифметику , а с ней не спорят.

Онлайн Сергей Казаков

  • ...
  • *
  • Сообщений: 12 274
  • Благодарностей: 345
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Сергей Казаков
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4138 : 23 Мая 2025 [19:49:34] »
    Кстати , колодец может быть не глубоким , а высоким . В километров пятнадцать . Но лимита в задаче не ставится . Ну и колодец , понятно , в виде воронки ,для приличного поля вмещающего хотябы одно созвездие.

Оффлайн Девятый

  • ***
  • Сообщений: 155
  • Благодарностей: 8
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Девятый
Re: Тема для тупых вопросов.
« Ответ #4139 : 24 Мая 2025 [12:11:59] »
Добрый день. Анализируя свой первый опыт создания зеркала появилась пара вопросов:                                           
 1. На сколько критична ширина щели теневого прибора при промере зон зеркала? У меня есть лупа с линейкой 0,1 мм.
 По ней я выставил щель в 0,1 мм и для сферического зеркала 160 на 7,5 вроде хватило. Планирую параболу 200 на 5-6.
Нужно ли стремиться к щели дифракционной ширины или можно и 0.1 обойтись? 
2. Что лучше, нулевой метод Максутова в модификации Вайнео или интерферрометр Басса?                                       
 Ести Бас, то какой кубик посоветуете приобрести?       
https://alie___xpress.ru/item/4001326323389.html?sku_id=10000015713433066&spm=a2g2w.stores.seller_list.2.29832c40C29Vsf
https://alie---xpress.ru/item/4001326296262.html?spm=a2g2w.orderdetail.rcmdprod.8.17b64aa65IYD1o&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV2_controlRu2&pdp_trigger_item_id=0_4000040035169&ru_algo_pv_id=8ed236-17aa57-796446-b29e93-1747998000&scenario=appOrderDetailRecommend&sku_id=12000031342381386&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core&_ga=2.43983084.852895458.1747758057-1131707451.1734969760
https://aliex---press.ru/item/1005001279808206.html?spm=a2g2w.detail.10009201.210.eed9ad2dtru6FM&mixer_rcmd_bucket_id=aerabtestalgoRecommendAbV2_controlRu2&ru_algo_pv_id=8ed236-65a512-e01d47-9725ba-1748001600&scenario=aerAppJustForYouNew&sku_id=12000015562189045&traffic_source=recommendation&type_rcmd=core
                                                                                                   
 Заранее спасибо.