Хотели бы Вы быть профессиональным астрономом?

[Дмитрий Вибе]

Не вижу БОЛЬШОЙ проблемы, уважаемый Владимир ибн Самодуров. Ведь что нам нужно в итоге? Нам нужны деньги, чтобы купить то, что нам нужно. Вот и выписывайте счета на РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ НОМЕНКЛАТУРЫ. А потом покупайте то, что вам нужно.

А, так вот как надо делать? Надо же, а мы-то только сегодня на свет народились, не увидели такого простого решения!

[Дмитрий Вибе]

В чем проблема? Закупайте разнотипные. На каждую хитрую гайку, есть свой болт с резьбой  .

kismet, поверьте, что я с этой проблемой столкнулся не вчера. И Ваши простые рецепты не работают.

[kismet]

Не вижу БОЛЬШОЙ проблемы, уважаемый Владимир ибн Самодуров. Ведь что нам нужно в итоге? Нам нужны деньги, чтобы купить то, что нам нужно. Вот и выписывайте счета на РАЗНЫЕ КАТЕГОРИИ НОМЕНКЛАТУРЫ. А потом покупайте то, что вам нужно.

А, так вот как надо делать? Надо же, а мы-то только сегодня на свет народились, не увидели такого простого решения!

Иронизируйте-иронизируйте  . Но я так и сам вынужден делать (по причине необходимости закупок импортной аппаратуры), и коллегам из разных институтов помогаю. Выглядит конечно не очень с моральной точки зрения. Но то, как поступает с нами государство, тоже смотрится не шибко морально. Кажется, что правила игры составлены т.о., ЧТОБЫ ОТВАДИТЬ НАС ЗАНИМАТЬСЯ НАУКОЙ. Один налог на научную аппаратуру чего стоит. Но - не дождутся.

[kismet]

В чем проблема? Закупайте разнотипные. На каждую хитрую гайку, есть свой болт с резьбой  .

kismet, поверьте, что я с этой проблемой столкнулся не вчера. И Ваши простые рецепты не работают.

Могу сказать только одно. Эти рецепты взяты не с потолка, а проверены на практике. Причем в течение многих лет - поскольку в той или иной форме, сложности были и раньше.

[kismet]

Проблемы возникают тогда, когда у вас есть структура цены, т.е. расписано, на что должны быть потрачены ваши деньги - столько % на зарплату, столько % на материалы и т.д. Т.е. сложно перейти из категории в категорию. Но и это тоже можно обойти, например, уступив часть денег своей организации в виде накладных, а уже организация оплатит вам необходимое, типа со своих денег.

[serega2007]

             " Хочешь жить - умей вертеться " . Ну ничего нельзя сделать напрямую . Знание " Химии " совершенно необходимо . Без друзей и знакомых не обойтись .
    Вероятно , надо вернуться блихе к теме со стороны , например  - " Почему ВЫ не стали астрономом-профессионалом? "
              Если , что - извиняюсь .                                    Серега .

[kismet]

            " Хочешь жить - умей вертеться " . Ну ничего нельзя сделать напрямую . Знание " Химии " совершенно необходимо . Без друзей и знакомых не обойтись .
    Вероятно , надо вернуться блихе к теме со стороны , например  - " Почему ВЫ не стали астрономом-профессионалом? "
              Если , что - извиняюсь .                                    Серега .

Дык в нашей стране это везде так. Чем бы вы ни занимались. Наоборот, астрономам в этом смысле даже чуть проще, их прикрывает доброе имя института и РАН в целом. И романтика профессии - раньше это безотказно действовало на таможенников.

[serega2007]

                    Честное слово - и сейчас , на таможенников не знаю , а вот на работников Аэропортов действует . Оно и понятно . Все прекрасное для них имеет ценность .                        Серега .

[Дмитрий Вибе]

Дык в нашей стране это везде так. Чем бы вы ни занимались.

Это точно. http://v2.anekdot.ru/an/an0611/o061122.html#13

[Самодуров Владимир]

Особой проблемой с закупкой научных приборов лично у нас нет, поэтому хитрые схемы вроде как и не требуются.    Не вижу большой проблемы в выставлении котировки - их можно сейчас ставить до 500 тыс. рублей. Вот выше - да, там может быть большой геморрой (резко увеличивается количество документов и подводных камней в проведении процедур).
Меня лично сейчас беспокоят две вещи -
1) вал котировок на самые обычные вещи, типа компов (каждый комп "прятать" - себе дороже - утонешь под хитрыми путями).
2) строительные работы сейчас (с 1.01.2008) все только через аукционы. Этим я лично еще не занимался. Последняя реывизия очень активно интересовалась как раз этим. Отбился от них как раз пояснением, что они понадобятся только с 2008 года. Между тем мелкие ремонты зданий идут практически ежегодно. В общем, хлопот прибавляется с каждым годом...

Впрочем, это все уже, наверное, оффтоп.

[kismet]

В общем, хлопот прибавляется с каждым годом...

Главное, что теперь каждый год есть, что тратить. Как выясняется, основная проблема уже не как достать деньги, а как их оптимально потратить с наименьшими хлопотами. Так что нельзя сказать, что все так уж фигово в астрономии.

[garruchek]

Так и есть. Пока были гранты я работал особенно не советуясь с руководством. И ничего ни у кого не просил.
 

Кхе-кхе.  Вроде не все так радужно и у тебя было.

Ну так ведь не особенно советовался и редко просил  .  Ты ж не можешь этого отрицать? А проблемы были вызваны одним отдельно взятым начальником авторитарного типа. Был бы он как человек - все могло бы обернуться и по другому. Я сделал выводы и теперь подбираю места работы глядя в первую очередь на начальника. И сейчас у меня почти лепота - все мои начальники задним числом дружно одобряют все, что я делаю. Вот только в Пулково зам. директора поменялся и там начались сложности.  Хотя они больше морального плана - на моем деле это никак не сказывается.

Вовка, к тебе бы я пошёл работать 

[serega2007]

Главное, что теперь каждый год есть, что тратить. Как выясняется, основная проблема уже не как достать деньги, а как их оптимально потратить с наименьшими хлопотами. Так что нельзя сказать, что все так уж фигово в астрономии

.
              ВАМ легче . ВАМ на дело . А вот на производстве никому эти деньги не нужны т.к. с них ничего не стыришь . Придется отчитаться . Отсюда : имеем возможность модернизации , да кому это нужно . Серега .

[kismet]

Главное, что теперь каждый год есть, что тратить. Как выясняется, основная проблема уже не как достать деньги, а как их оптимально потратить с наименьшими хлопотами. Так что нельзя сказать, что все так уж фигово в астрономии

.
              ВАМ легче . ВАМ на дело . А вот на производстве никому эти деньги не нужны т.к. с них ничего не стыришь . Придется отчитаться . Отсюда : имеем возможность модернизации , да кому это нужно . Серега .

в ЛОМО?

По идее с модернизированым производством можно делать лучшую продукцию и, следовательно, зарабатывать большие деньги. Это не очевидно?

[serega2007]

          1  Не будем уточнять , где .

По идее с модернизированым производством можно делать лучшую продукцию и, следовательно, зарабатывать большие деньги. Это не очевидно?

          2 Совсем не очевидно .
          3 И главное . Скоро двадцать лет , как в Нашей Стране не закипает чувство гордости .                                      Серега .
           

[polar]

вот лесник из командировки приедет и все потрет и всех забанит.

друзья, ближе к теме. а обсуждение организационно-финансовых проблем - в отдельную тему.

[serega2007]

вот лесник из командировки приедет и все потрет и всех забанит.

        Я узнал больше чем за много лет и хорошо . Всем СПАСИБО !!!                      Серега .

[StasV]

Да простит меня аудитория, 10 страниц уже написано. Возможно данный аспект уже обсуждался.
У меня было хобби с детства - радиоэлектроника.
В институт, понятно дело поступил, на радиофизический. Работать устроился по специальности. Добился в этом деле довольно много. И вот теперь , это стало для меня просто работой. Нет того интереса как в детстве. Совмещать работу с хобби не смог.
Хобби - это творчество, полет так сказать. А работа есть работа.
Мое второе хобби - астрономию, потерять не хочу. Поэтому даже если бы была возможность, не хотел бы стать профессионалом.

[kismet]

Радиофизики часто становятся радиоастрономами  .

[Zikbol]

А чем он закономерный?

Стремление заниматься астрономией профессионально основано на желании наблюдать в "серьезные" инструменты и вносить свой вклад в науку, но жить на одной вермишели быстрого приготовления и кормить этим своих детей и жену не хочеться.
Поэтому, закономерным будет выбрать другую, высокооплачиваемую профессию, что бы хватало на всё и для всех, и на покупку или самостоятельное строительство (почему бы и нет) своей обсерватории, и вносить свой вклад в науку.