По силам ли группе ЛА изготовить 22" параболу для равнозрачкового увеличения?!

[Александр (AnDom)]

Да у него и окуляры не Этосы были
Боюсь им и до штатных SW-шных было как до Китая..., а сейчас их и за окуляры не считают

[Алексей Юдин]

специально для товарища Юдина ,   полное несогласие с его заявлением о "гос-финансах" перевирание истории недопустимо для "гуру"- форума. читайте буржуйскую  википедию раз нет желания  читать  в библиотеке (ничего личного просто факты) https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D1%80%D1%88%D0%B5%D0%BB%D1%8C,_%D0%A3%D0%B8%D0%BB%D1%8C%D1%8F%D0%BC

Собственно и там написано прямо - ни разу не любитель, государственный наймит.

Король Великобритании Георг III, сам любитель астрономии и покровитель ганноверцев, произвёл Гершеля в чин Королевского Астронома и снабдил его средствами для постройки отдельной обсерватории. С 1782 года Гершель и ассистировавшая ему сестра Каролина постоянно работали над совершенствованием телескопов и астрономическими наблюдениями. Благодаря некоторым техническим усовершенствованиям и увеличению диаметра зеркал Гершель смог в 1789 году изготовить самый большой телескоп своего времени (фокусное расстояние 12 метров, диаметр зеркала 49½ дюймов (126 см)).

[alex AMK]

Сходил в библиотеку, в книге написано - "Королевский астроном". Так что нехрен сопли тут жевать про какую-то любительщину, и так подобного голимого трындежа сверх меры кругом, молодняк и повестись может на время...

на заборе тоже пишут, и очень красиво. Он до этого  тер зеркала, опыт получал, читай как  следует ане как "учили"  спорить  далее не хочу так как , вики это  "корошо" но  поход в "лайбрари им ВИ Ленина  намного полезнее .

[alex AMK]

тов. Юдин, знакомая игрушка?  тоже наймиты сотворили  ;Dдаже знаем кто я в хорошем смысле

[Алексей Юдин]

И без штрелей... Поэтому Гершель не мог их видеть в белых тапках... Вернее, видел картинку, но не подозревал в ней наличия оных...

Гершель прежде всего видел кому. Ну и окуляры использовались простейшие, т.к. усугублять светопотерями непокрытых линз и так не особо блёсткую зеркальную бронзу было совсем недопустимо.

Каждый сейчас может легко и непринуждённо оценить номинальное качество телескопов Гершеля, допустив его оптику идеальной. После этого разговоры о качестве и сравнении с современными телескопами станут бессмысленными.

А о дифракции заговорили всерьёз в 19 веке, а Штрель уже был современником Шмидта, совсем недавно...

[Алексей Юдин]

знакомая игрушка?  тоже наймиты сотворили

Джим Райфл - самозанятый профессионал, любительство тут тоже мимо. У него за поддержку по телефону почасовая такса, кстати, просто так он разговаривать о решении проблем на своих изделиях не желает - продал, дальше возитесь!

[Александр (AnDom)]

А о совершенстве оптики Гершеля речи и не идет.
Учились, делали, смотрели, радовались жизни.....

[Алексей Юдин]

Он до этого  тер зеркала, опыт получал

И это не значит что крупный телескоп он построил как любитель. Томбо тоже начинал тереть телескопы для себя, но Плутон он открыл как чистый профи, старательно ходя на работу.

Любительство - это не пожизненный статус. Привлёк стороннее финансирование - прощай любительство, теперь ты обычный продажный профик!

[alex AMK]

теперь приблизительный расчет зеркала Гершеля. у него парабола внеосевая.   впрочем можно "идеализировать" расчет условно его назовем, на сферу. с такими же параметрами 1260 мм диаметр, фокус 12000 мм, радиус кривизны F*2 = 24000 мм  итого получим стрелку в максимальной глубине сферы для данного диаметра всего ........ 8,2673 миллиметра! это не так много между прочим.

[alex AMK]

И это не значит что крупный телескоп он построил как любитель.

еще как значит , он до этого 450 мм натирал, и много чего увидел, и только потом его привлекли как астронома у него музыкальное образование а не физмат  ну чего вы народ дурите?  и тем не менее данная дискуссия была  очень полезна , так как  почитали, про настоящих телескопостроителей.

[Алексей Юдин]

А о совершенстве оптики Гершеля речи и не идет.
Учились, делали, смотрели, радовались жизни.....

И вот тут самое время Бенджамина Франклина вспомнить!

"Восторг - дитя невежества!"

Вряд ли Гершель восторгался сам кривым и тёмным картинкам в свои телескопы. А вот некоторые его заочные фанаты, похоже, это охотно делают, даже не взглянув ни во что подобное...

А сейчас это в высшей степени позорно. Поскольку если кто-то занимается околонаучной дисциплиной, даже не пытаясь получить представления о её современном уровне, то это лишь профанатор.

"Вот, а раньше могли..." Что раньше могли? Открыть Уран, который на пределе для невооружённого глаза, который в любую мелкую дудку виден? Это не достижение телескопостроения и не характеристика качества телескопа, а лишь свидетельство того, что астрономией хоть как-то занялись.

Вообще, идеализировать прошлое очень легко и заманчиво. Попытаться реконструировать его - уже сложнее. А реальной жизни в нём не обрадовался бы почти никто...

[Александр (AnDom)]

Полезная тема. Захотелось сделать зеркало

[Александр (AnDom)]

"Вот, а раньше могли..." Что раньше могли?

Радоваться жизни

[alex AMK]

Полезная тема. Захотелось сделать зеркало

Максутов в помощь там реально написал  а вот сикорук и навашин оттуда для своих условно назову  "трудов" материал брали. ничего против них не имею, но приспособление Гершеля куда проще чем устройства из консервных банок у сикорука и навашина. продублирую о чем речь приспособа Гершеля. а вообще 21 век и есть шлиф станки и машинки хотя бы , ручные с экцентриком

[Ба@ша]

Это, так брать будете? Обсуждать можно и когда зеркало под кроватью лежит, так сказать со спокойной душой! 

[Алексей Юдин]

у него музыкальное образование а не физмат  ну чего вы народ дурите?

Образование не решает ни разу в сравнении "профи"-"любитель". Решает исключительно экономический характер взаимоотношений с окружающими. Если это работа за деньги, то это профессиональная деятельность, независимо от того, как была получена сопутствующая должность.

Ещё раз, как телескопостроитель и как астроном Гершель состоялся после того, как завязал с музыкой и стал профессиональным астрономом. До этого у него даже времени толком понаблюдать не было (это и сейчас для многих неудивительно)

The next step was to refer in print, as often as possible, to the insights that a
much larger mirror would bring; and here William was, as the saying goes, economical
with the truth. When Watson had sent him the catalogue by Messier back
in December 1781, it would surely have been natural for William to rush out that
evening and view some of its nebulae through the largest of his existing instruments:
the ‘small’ 20-ft, whose 12-in. mirrors had much greater ‘light-gathering
power’ than the instruments that Messier used. Were these nebulae in fact
‘‘without stars’’ as Messier thought, or would William’s reflector show them to be
distant star systems?
And in his 1784 paper, this is exactly what William says he did:
As soon as the first of these volumes came into my hands, I applied my former 20-ft
reflector of 12 in. aperture to them; and saw, with the greatest pleasure, the most of the
nebulae … yielded to my light and power and were resolved into stars.1
1 W. Herschel, Observations tending to investigate the construction of the heavens, Phil. Trans.,
74 (1784), 437–451, p. 429.
M. Hoskin, William and Caroline Herschel, SpringerBriefs in Astronomy,
DOI: 10.1007/978-94-007-6875-8_3,  The Author(s) 2014
35
But William’s observing books survive, and we know that this is simply untrue.
As a professional musician, when Watson’s present arrived he had been preoccupied
with the Bath musical season then in full swing, and distracted by the prospect of
royal patronage and how this might be secured. He had therefore had little time for
actual observing. Surprising though it is, William neglected Messier’s catalogue,
with its wealth of information on nebulae that had hitherto been unknown to him,
until well after he was established in his new home, many months later.

[alex AMK]

Это, так брать будете? Обсуждать можно и когда зеркало под кроватью лежит, так сказать со спокойной душой! 

ага по себестоимости +25% за работу как в европе а не по "русскому бизнесу"

[alex AMK]

Алексей, факт в том, что на Штрелях не заморачивался . Хотя в математике как видно преуспел. тогда и несколько языков знать было абсолютной нормой "троечника" . а сейчас и этго нет. Сегодняшняя передача "умники и умницы" тому подтверждение, она была посвящена космосу и астрономии - короче ПОЗОРИЩЕ   - интернет сделал свое дело....

[Алексей Юдин]

Это, так брать будете? Обсуждать можно и когда зеркало под кроватью лежит, так сказать со спокойной душой! 

ага по себестоимости +25% за работу как в европе а не по "русскому бизнесу"

О, Паш, клиент дозрел, лови пока не убежал! Выставляй цену в Евро, на уровне АСы и Аллуны и, строго по-европейски, бери невозвращаемую предоплату, чтобы и мысли не было передумать!

[Алексей Юдин]

Алексей, факт в том, что на Штрелях не заморачивался . Хотя в математике как видно преуспел. тогда и несколько языков знать было абсолютной нормой "троечника" . а сейчас и этго нет.

Так сейчас один английский для технического хобби знать достаточно - большинство на нём спокойно объясняется, ну и 90% литературы тоже на нём.

Сегодняшняя передача "умники и умницы" тому подтверждение, она была посвящена космосу и астрономии - короче ПОЗОРИЩЕ   - интернет сделал свое дело....

Так им оно на фиг не надо. Удел этих людей - копаться в самой отборной человеческой грязи, наивысшего уровня...

Штрелем, повторю по буквам, заморачиваться начали более чем столетие после Гершеля. И не надо пытаться ставить себя на одну доску с ним. Гершель - классик науки. Современный любитель, пытающийся низвести свои критерии до уровня эпохи Гершеля - невежда и профанатор.