Освоение Луны

[DecumaN]

По - видимому с Луной мы в целом разобрались.

Осталось только донести эту информацию до Роскосмоса)

[snickers]

Если обитаемые сооружения можно будет защитить локальными магнитными полями,

У вас есть компактные гигаватные источники энергии?? Магнитное поле Земли в среднем 0,5  Гс на Луне нет атмосферы и поле надо иметь более интенсивное. Вот попробуйте посчитать сколько энергии надо на поле мощностью в 1Гс например..

[Андрей 2]

У вас есть компактные гигаватные источники энергии?? Магнитное поле Земли в среднем 0,5  Гс на Луне нет атмосферы и поле надо иметь более интенсивное. Вот попробуйте посчитать сколько энергии надо на поле мощностью в 1Гс например..

Создадим электромагнитные системы , установим их вокруг купола, включим их последовательно, и подключим их тоже последовательно в систему электропитания какого-нибудь предприятия с высоким энергопотреблением, например металлургического, вот и получиться что и магнитное поле есть, и завод(ы) работают.

[sharp]

Да оспаде... Наковыряли булыжников, сложили полигональной кладкой - вот вам и радиационный щит

[petrovich1964]

Осталось только придумать обоснование для такого героического преодоления трудностей, как жизнь на Луне.

[Dem]

Да ладно, и в куда худших местах живут.
Вот у меня сейчас за окном -20С.

[Инопланетянин]

Да уж, это хуже, чем на Луне. Странно, что туда мы все ещё не сбежали


http://www.youtube.com/watch?v=x1yuLy_p82E#

[Rattus]

Справедливости ради: -15 на побережье (Мурманск, Питер) - это совсем не те же -15 в глуби континента.

[Инопланетянин]

Согласен. Но и то и другое многократно лучше полного вакуума и лунных перепадов температуры грунта. Даже лёгкость в гравитации не компенсирует.

[snickers]

Создадим электромагнитные системы , установим их вокруг купола, включим их последовательно, и подключим их тоже последовательно в систему электропитания какого-нибудь предприятия с высоким энергопотреблением, например металлургического, вот и получиться что и магнитное поле есть, и завод(ы) работают.

Да нет как бы.. я еще раз обращаю внимание на источнике энергии ГИГАВАТТЫ -- что бы на более менее значимом участке Луны создать магнитное поле напряженностью близкой к земному магнитному полю нужны вот такого класса источники энергии...а их у человечества НЕТ.

Осталось только придумать обоснование для такого героического преодоления трудностей, как жизнь на Луне.

А обоснований нет никаких...ну если не брать бредоидеи про лунную промышленность и постройку лунных тракторов для добычи гелия-3 нафиг не кому не нужного. Луна вещь сама в себе... это вот за место на геостанционарной орбите скоро может драчка начаться ибо его маловато)).. или в ближнем космосе ниже радиационных полей .. места тут не так и много.. всего до 400 где то км высоты)).

[crazy_terraformer]

Да не верят, некоторые граждане, что лунная промышленность не только может оказать землянам неоценимую помощь в завоевании СС, но и в увеличение эффективности солнечной энергетики на Земле, а также эта промышленность может стать самодостаточным и самоокупающимся источником химических элементов, извлекаемые запасы которых будут исчерпаны на Земле. Что поделаешь - косный разум.

Осталось только придумать обоснование для такого героического преодоления трудностей, как жизнь на Луне.

Героическое преодоление трудностей, этого добра никому на хрен не надо будет. Разве что вначале - когда будет нарабатываться опыт, испытываться механизмы и материалы. Да и то сомневаюсь, ибо роботизация и автоматизация могут исключить появление космических аскетов-первопроходцев. Скорее всего ребят будут ждать:
1) выровненные  и утрамбованные площадки для посадки и взлёта КА;
2) подготовленные лунянки(аналог землянок или блиндажей, только внутри герметичные отапливаемые модули с СЖО);
3) лунная система коммуникации основанная на спутниковой сети, стационарных и мобильных ресиверах(радио и лазерных) разворачиваемых на поверхности, в тоннелях и пещерах;
4) какие-то электростанции и агрегаты, производящие необходимые материалы.

Хотелось бы сразу  блэкджека и прочего, но  народ может не понять, а если сурьёзно, то это дело отдаленного будущего для обычного космонавтического народу, а вот для сумчатых туристов набитых мильонами под завязку другое дело, может Безос шо и организует.

[sharp]

народ может не понять

Если после изнурительного трехдневного перелета вы предоставите народу куртизанок, народ как раз очень даже поймет и одобрит
Вывод: куртизанки должны быть первыми людьми-колонистами.

[petrovich1964]

Да не верят, некоторые граждане, что лунная промышленность не только может оказать землянам неоценимую помощь в завоевании СС, но и в увеличение эффективности солнечной энергетики на Земле

Нет, ну конечно, идея нагревать Землю с Луны это конечно очень необходимо, ледники наступают и т.д.
Это случайно не Пушкин написал: За морем телушка полушка, да рупь перевоз? Ах нет, Пушкин писал:За морем житьё не худо.
Ну ладно, мы не можем придумать чего это мы там забыли на Луне, но нам говорят, что надо всю СС завоёвывать. Ясен пень, без колонии на Плутоне скучно.
Давайте отложим все эти фантазии до полудня XXII века. Когда Быков фотонный звездолёт оседлает.

[crazy_terraformer]

Нет, ну конечно, идея нагревать Землю с Луны это конечно очень необходимо, ледники наступают и т.д.

Правильно грядёт оледенение или антропогенное потепление из-за выбросов CO2(по Вашему). Надо спасать существующую цивилизацию и сумму накопленных знаний и технологий.
С Луны можно, с точек Лагранжа систем Солнце-Земля(L1) и Земля-Луна(L1,L4,L5,L3) можно, в кои с Луны можно доставить достаточно крупные зеркала или солнечные электростанции и лазерные и или мазерные трансиверы(полоса частот передатчиков когерентного излучения должны быть оптимально подобраны для максимального поглощения его фотонов приёмниками как на Земле(с учётом полос пропускания в атмосфере), так и трансиверами вне Земли). Ещё можно занять подобными установками геосинхронную орбиту и высокие орбиты вокруг Земли.

Ну ладно, мы не можем придумать чего это мы там забыли на Луне, но нам говорят, что надо всю СС завоёвывать. Ясен пень, без колонии на Плутоне скучно.
Давайте отложим все эти фантазии до полудня XXII века. Когда Быков фотонный звездолёт оседлает.

Но не сразу же всю СС, да и далась Вам эта колония на Плутоне. Человеческое масштабное присутствие вне Земли совершенно необязательно. За нас всё сделают машины и ИИ, слабый или сильный без разницы. Главное, что в системе стоит осваивать в первую очередь это Луна, астероиды пояса и околоземные, и Меркурий. Ибо там есть дешёвая энергия - солнечная. Марс же нужно осваивать(в геологическом отношении самый близкий аналог Земли, здесь должны быть аналоги земных месторождений полезных ископаемых, т.е. здесь не придётся тратить основную часть энергии на концентрирование рассеянных элементов, как на Луне) опираясь исключительно на атомные реакторы как на первичный источник энергии, т.к. пылевые бури делают солнечную энергетику не окупающим себя источником энергии.

[Изобретатель]

В научных кругах ходят слухи,что на Луне много редкоземельных элементов,коих землянам очень не хватает.

[crazy_terraformer]

В научных кругах ходят слухи,что на Луне много редкоземельных элементов,коих землянам очень не хватает.

Вы про нижеследующее?
https://ru.wikipedia.org/wiki/KREEP

KREEP — акроним для обозначения лунных пород, состоящих из калия — K, редкоземельных элементов (англ. Rare earth element) — REE и фосфора — P, которые встречаются в некоторых брекчиях и базальтах на поверхности Луны. Важной особенностью KREEP-пород является повышенная концентрация так называемых «несовместимых» элементов[1] (которые появлялись в жидком состоянии во время кристаллизации магмы) и элементов, выделяющих тепло, в частности, радиоактивного урана, тория и радиоактивного изотопа калия — калия-40[2].
Типичный состав KREEP-пород включает порядка 1 % (по массе) оксидов калия и фосфора, от 0,0002 % рубидия, и лантаноиды, концентрация которых в 300—350 раз превосходит их концентрацию в углеродных хондритах[3].
Возможное происхождение

Существует гипотеза, согласно которой KREEP-породы возникли на раннем этапе формирования Луны, примерно 4,5 млрд лет назад, благодаря тому, что Земля столкнулась со скалистым космическим телом размером с Марс[4], что привело к выбросу на околоземную орбиту большого количества мелких обломков, из которых сформировалась Луна[5]. Поскольку это столкновение привело к выделению огромного количества энергии, большая часть формирующейся Луны находилась в жидком состоянии и представляла собой океан магмы. В ходе кристаллизации магмы такие минералы как оливин и пироксены оседали на дно, формируя лунную мантию.

После того как примерно 75 % лунной магмы затвердело, начали кристаллизоваться анортиты, которые благодаря низкой плотности всплывали в магме, образуя твердую корку. Таким образом элементы, которые обычно несовместимы, постепенно накапливались в магме и формировался слой магмы, обогащенный KREEP-породами, между корой и мантией. Подтверждением этих процессов является высокая концентрация анортитов в лунной коре, а также наличие лунных пород, обогащенных KREEP[6].
Измерения Lunar Prospector

Перед миссией станции Lunar Prospector, состоявшейся в 1998—1999 годах, было принято считать, что KREEP-породы расположены в обширном слое под корой Луны. Измерения, проведённые гамма-спектрометром на борту станции Lunar Prospector, показали, что KREEP-породы сосредоточены главным образом под Океаном Бурь и Морем Дождей. Это уникальная территория поверхности Луны, теперь известная как KREEP-террейн Океана Бурь (англ. Procellarum KREEP Terrane).

Исследования Lunar Prospector также дают основания считать, что глубинные залежи KREEP-породы (в коре, а возможно, и в мантии Луны) расположены в Море Кризисов, Море Восточном, и в бассейне Южный полюс-Эйткен. Наличие радиоактивных элементов в коре (и/или мантии Луны) в районе Procellarum KREEP Terrane с высокой степенью вероятности связано с вулканической активностью на видимой стороне Луны[7].

[snickers]

В научных кругах ходят слухи,

Ключевой слово тут - слухи.
С тех же радиоактивных элементов интерес представляет в теории уран235.. но его там в чистом виде нет.. строить на Луне фабрику по его обогащению или возить тонны пустой породы это категория бредоидей. Гелий-3 нужен нам так же как коксующиеся угли папуасам Гвинеи, а тория навалом и на Земле.. да и реакторов на нем пока промышленных нет. Так что как источник энергетического сырья Луна ничем помочь не может.

[petrovich1964]

Надо спасать существующую цивилизацию и сумму накопленных знаний и технологий.

Человечество не переселишь. А без человечества сумма накопленных знаний и технологий не нужна. Так что если спасать человечество, то надо силы тратить не на переселение элиты на Луну, а на спасение Земли. У меня никакого желания нет помереть во имя спасения кучки негодников на Луне, так что я первым побегу вилами ракету дырявить.

Ибо там есть дешёвая энергия - солнечная.

А на Земле её нету?

[Dromage]

А на Земле её нету?

На Земле атмосфера срезает добрую часть.

[SVlad]

Нет у нас на текущий момент технологий для колонизации луны ( не говоря уже о Марсе). Все эти темы мертвы изначально и собирают вокруг себя школьников и романтиков перечитавших фантастики.