Освоение Луны

[DecumaN]

Есть вопрос (может уже задавали,если так то простите), если создавать искусственную атмосферу на луне, на долго ли её хватит? Сила притяжения на луне,намного меньше чем на земле, и атмосфера через какие нибудь 500-1000 лет может просто разлететься....

[AlexAV]

Есть вопрос (может уже задавали,если так то простите), если создавать искусственную атмосферу на луне, на долго ли её хватит? Сила притяжения на луне,намного меньше чем на земле, и атмосфера через какие нибудь 500-1000 лет может просто разлететься....

Очень не простой вопрос на самом деле. Детально никто не считал. Совершенно очевидно, что потери будут идти преимущественно по SHE механизму, контролируемому притоком энергии в термосферу. Точное количество поглощаемой там энергии и её дальнейшие превращения (далеко не вся она пойдёт на гидродинамическое ускорение вещества атмосферы, часть будет переизлучаться, часть уходить тпо средствам теплопроводности ниже мезопаузы, где опять же будет переизлучаться) - может дать только хорошая кинетическая модель. Исходя из данных для термосферы земли можно грубо оценить величину этого притока как 3,5 эрг/см2с. С учётом, что для того, чтобы удалить 1 кг газа из гипотетической атмосферы луны нужно затратить как минимум 2,8 МДж, то темпы потери гипотетической атмосферы Луной будут не выше 0,6 атм за 1 млн. лет. Скорее всего существенно ниже.

[Проходящий Кот]

Лучше все-таки использовать Вариант Носова

[Ремвер]

Если бы плотность воздуха в атмосфере была бы постоянна, и равнялась приземной, то верхняя граница атмосферы была бы на высоте 8 км. Вопрос такой - а чтобы на поверхности Луны была плотность воздуха 1 атм., то какой столб воздуха должен быть? 48 км? Сила тяжести ведь в 6 раз меньше.

[Ruslan_Sharipov]

Уважаемый Ремвер!

Не нужна Луне атмосфера. Она ценна как раз тем, что безвоздушна. Это позволяет устроить безракетный старт с Луны и даже безракетную посадку на неё. Колонизировать Луну будут генетически либо хирургически модифицированные люди, приспособленные таким образом к жизни в вакууме.

[LV46]

Вопрос такой - а чтобы на поверхности Луны была плотность воздуха 1 атм., то какой столб воздуха должен быть? 48 км? Сила тяжести ведь в 6 раз меньше.

Площадь поверхности Луны в 13,5 раз меньше земной. Так что ваши расчеты неверны.

[sharp]

Да не удержит Луна такую атмосферу, сколько не накачивай.

[AlexAV]

Да не удержит Луна такую атмосферу, сколько не накачивай.

Зависит от масштаба времени о котором мы говорим. Миллионы лет вероятно удержит, миллиарды - точно нет.

[sharp]

Колонизировать Луну будут генетически либо хирургически модифицированные люди, приспособленные таким образом к жизни в вакууме.

А смысл? Могут и живые человеки колонизировать, при помощи СЖО.

[Dim Dim]

Да не удержит Луна такую атмосферу, сколько не накачивай.

Понятно, что не удержит. Вопрос в том, за какое время она ее потеряет.

[Проходящий Кот]

Уважаемый Ремвер!

Не нужна Луне атмосфера. Она ценна как раз тем, что безвоздушна. Это позволяет устроить безракетный старт с Луны и даже безракетную посадку на неё. Колонизировать Луну будут генетически либо хирургически модифицированные люди, приспособленные таким образом к жизни в вакууме.

И что вы им пришивать собираетесь и что отрезать?

[LonelyWanderer]

Да не удержит Луна такую атмосферу, сколько не накачивай.

Понятно, что не удержит. Вопрос в том, за какое время она ее потеряет.

А смысл? Даже если 10 миллионов лет протянет, разделите массу атмосферы (она будет где-то в 18-й степени) на 10 миллионов лет, сколько в год придется восполнять? Сотни миллионов тонн? По миллиону тонн в сутки? Бессмысленная затея. Атмосферу Марса еще можно искусственно поддерживать, но не Луны, Меркурия и т.п, и то, при мощности промышленности не  меньше современной земной.

[crazy_terraformer]

Есть вопрос (может уже задавали,если так то простите), если создавать искусственную атмосферу на луне, на долго ли её хватит? Сила притяжения на луне,намного меньше чем на земле, и атмосфера через какие нибудь 500-1000 лет может просто разлететься....

Очень не простой вопрос на самом деле. Детально никто не считал. Совершенно очевидно, что потери будут идти преимущественно по SHE механизму, контролируемому притоком энергии в термосферу. Точное количество поглощаемой там энергии и её дальнейшие превращения (далеко не вся она пойдёт на гидродинамическое ускорение вещества атмосферы, часть будет переизлучаться, часть уходить тпо средствам теплопроводности ниже мезопаузы, где опять же будет переизлучаться) - может дать только хорошая кинетическая модель. Исходя из данных для термосферы земли можно грубо оценить величину этого притока как 3,5 эрг/см2с. С учётом, что для того, чтобы удалить 1 кг газа из гипотетической атмосферы луны нужно затратить как минимум 2,8 МДж, то темпы потери гипотетической атмосферы Луной будут не выше 0,6 атм за 1 млн. лет. Скорее всего существенно ниже.

Газовый состав как у земной?
А если это будет криптон или ксенон?
Нормальная атмосфера и гидросфера будет под высокими куполами до 24км.

[DecumaN]

Уважаемый Ремвер!

Не нужна Луне атмосфера. Она ценна как раз тем, что безвоздушна. Это позволяет устроить безракетный старт с Луны и даже безракетную посадку на неё. Колонизировать Луну будут генетически либо хирургически модифицированные люди, приспособленные таким образом к жизни в вакууме.

Дааа, до такой стадии развития человечество дойдёт не скоро, кровь в вакууме закипает, да и тело при такой температуре замёрзнет, и встаёт вопрос возможно ли это вообще предотвратить с помощью генных модификаций?
 

[Проходящий Кот]

Вакуум-кожа.
Что бы это не значило.....

[DecumaN]

Вакуум-кожа.
Что бы это не значило.....

Перебраться из натуральной оболочки в искусственную, а это уже интереснее чем генные модификации...

[AlexAV]

Газовый состав как у земной?
А если это будет криптон или ксенон?

Как у земли. Ксеноновую атмосферу (при наличие небольшой примеси какого-нибудь парникового газа) Луна могла бы держать практически вечно. Вот только где столько ксенона взять? Это довольно редкий элемент.

[DecumaN]

Газовый состав как у земной?
А если это будет криптон или ксенон?

Как у земли. Ксеноновую атмосферу (при наличие небольшой примеси какого-нибудь парникового газа) Луна могла бы держать практически вечно. Вот только где столько ксенона взять? Это довольно редкий элемент.

Может повезёт и на одной из планет у ближайших к нам звёзд (Альфа-центавра и Альфа-центавра Б) к одной из которых в скором времени собираются отправить зонд,будет содержаться запас ксенона (написал фигню вероятность которой 0.00000000000000000000000000000000000001)
 

[DecumaN]

И что если легче сделать летающий город в атмосфере одной из планет-гигантов?

[DecumaN]

Лучше все-таки использовать Вариант Носова

Что за вариант Носова? Не в курсе просто.