Автономные поселения в открытом космосе

[snickers]

если радиаторы маленькие.

В этом проблема. Как бы они одни по массе не переплюнули аналогичную СЭС из фотопанелей.

[crazy_terraformer]

если радиаторы маленькие.

В этом проблема. Как бы они одни по массе не переплюнули аналогичную СЭС из фотопанелей.

Плевать на массу - ремонт проще и ниже технологичность. Приварил заплату лазером или электронным лучом и всё.

[snickers]

Плевать на массу

Особенно на массу теплоносителя и стоимость его доставки)). Деньги я так понял для вас опять отменили??
PS. Хроническая болезнь прожектеров- колонизаторов это полное отрицание стоимости из бредоидей. Причем с технической точки они может и реализуемы, но ...  Словно как провал в сознании что ли?? Все так бодренько что то таскают, терраформируют,  развивают ... как только становиться вопрос стоимости .. как обрезало или молчок или невнятное блеяние типа -- ну вот ресурсы возить будем... ну а уж вопрос себестоимости и востребованности этих ресурсов ставит таких товарищей в состоянии полнейшего ступора. После периода зависания вся эта крысино-колонизационная возня начинается с удвоенным ускорением)).  Колонизации и терраформированния и прочее это уже скорее вопрос даже наверно психиатрии что ли .... Причем безумцами таких индивидуумов назвать трудно. Ведь у них хватает остатков разуме не начать добывать например из песка или глины под окном дома "ресурсы"... но вот лететь куда то там и добывать из такой  же кучи песка то же самое но за триллионы уе они готовы...?? По моему это просто люди с когнитивным диссонансом ??

[crazy_terraformer]

С этими фотопанелями возни будет больше. Т.к. они менее устойчивы к воздействию космических факторов, менять и ремонтировать их придётся чаще, соответственно и затрат больше.
P.S. Чья бы корова мычала.

[sharp]

Особенно на массу теплоносителя и стоимость его доставки)). Деньги я так понял для вас опять отменили??
PS. Хроническая болезнь прожектеров- колонизаторов это полное отрицание стоимости из бредоидей. Причем с технической точки они может и реализуемы, но ...  Словно как провал в сознании что ли??

Так подайте соответствующий пример, рассчитайте стоимость постройки Тора. А то действительно только с технической точки зрения дискутируем, и почти ничего не было о том, каким образом оплачивать сей безумный банкет

[Rattus]

рассчитайте стоимость постройки Тора

Да посчитано уже давно!

[crazy_terraformer]

Принстонская группа учёных, работавших под руководством Дж. О’Нила, дала оценку в 100 миллиардов $ (в ценах 70-80 гг. XX в.) для колонии на 10 тысяч человек диаметром 1,5 км, сооружение которой должно идти в области одной из точек либрации системы Земля — Луна.
Причём для экономии средств предлагалось брать материалы на Луне и доставлять их с помощью электромагнитной катапульты.

[sharp]

Ну значит в реальности можно рассчитывать уложиться в триллион-другой.

[snickers]

Так подайте соответствующий пример, рассчитайте стоимость постройки Тора.

А Вам как с конденсаторами или без??  А то понимаете ли некоторые "перспективные" микРобиолоХи  уже перешли на безконденсаторную технику да еще и из идеологических устоев напрочь отрицают применение материалов из древесины в космосе, то есть гигиенические салфетки например будут из пластика или фольги)) у них. Вот шапочки они уже носят из фольги а салфетки еще нет. Тем более не раскрыта тема биде в виде санузла для косонавтофф). А не имея конкретных исходных данных посчитать не получиться.

Принстонская группа учёных, работавших под руководством Дж. О’Нила, дала оценку в 100 миллиардов $ (в ценах 70-80 гг. XX в.) для колонии на 10 тысяч человек диаметром 1,5 км, сооружение которой должно идти в области одной из точек либрации системы Земля — Луна.

+

Ну значит в реальности можно рассчитывать уложиться в триллион-другой.

В реальности желательно посмотреть сколько на ТУ сумму  можно было ТОГДА купить золота. А потом перевести его массу в нынешний эквивалент любой валюты. Так как то поточнее будет.

и доставлять их с помощью электромагнитной катапульты.

С ЭМ на Луне уже все ясно. Для нее нет энергии на Луне. Сами же где то раньше в топике усердно доказывали что надо уеву кучу панелей. Для инверторов к панелям  кстати  нужна куча конденсаторов, которые некоторые биолоххи хотят отменить).  Иначе с переменным током будет проблема. Для них надо промышленность на Луне  а это дороже Цилиндра выйдет. А потом что построили и все кинуть?? Так как потом панели и вся промышленность станет не нужна.

[snickers]

Интересная новость.  Пока некоторые товарисчи радостно кидают какашки "колонизаций" на вентилятор направленный в сторону создания Космических Поселений маятник качнулся... и в не их сторону.
 Проект Асгардия...(Asgardia)
Игорь Ашурбейли, председатель научного космического комитета ЮНЕСКО и основатель Аэрокосмического международного исследовательского центра в Вене организовал и запустил проект по космическому гражданству.

 Проект Асгардия,  предлагает «независимую платформу, свободную от ограничений законодательства находящейся на земле страны. Она станет местом на орбите, которое не принадлежит ни одному человеку». Первая цель состоит в том, чтобы запустить в октябре 2017 года спутник. И уже место на серверах спутника бужет вне юрисдикции любого государства на Земле. То есть предлагаюь начать с малого.
При достижении 100 000 человек , организация может официально обратиться к ООН за статусом государства. Территория на борту КА будет считаться територией с суверенитетом  Асгардии. То есть построенное в перспективе поселение будет иметь СВОЙ суверенитет.
 Сайт проекта вот тут -> http://asgardia.space/
 Кстати присоеденившихся к проекту уже значительно больше чем 100 000  необходимых для заявки в ООН на новое государство.
 Технически структура Асгардии на первом этапе будет выглядеть так ->
 • один или несколько основных спутников
 • кластеры сетевых ориентированных малых спутников
 • защищенная космическая платформа
После того, как первые  1 миллион граждан набереться, прием будет закрыты до тех пор, первый спутник Asgardia не будет запущен.
PS Лохотрон это или что то получиться покажет время. Но это наглядный пример того, что освоение космоса бужет идти через создание поселений в космоса а не колонизации поверхности отдаленных миров.

[sharp]

А Вам как с конденсаторами или без??  А то понимаете ли некоторые "перспективные" микРобиолоХи  уже перешли на безконденсаторную технику да еще и из идеологических устоев напрочь отрицают применение материалов из древесины в космосе, то есть гигиенические салфетки например будут из пластика или фольги)) у них. Вот шапочки они уже носят из фольги а салфетки еще нет. Тем более не раскрыта тема биде в виде санузла для косонавтофф). А не имея конкретных исходных данных посчитать не получиться.

Посчитайте вариант, который считаете наиболее реалистичным. У вас же есть представление о том, как все должно быть реализовано.

PS Лохотрон это или что то получиться покажет время. Но это наглядный пример того, что освоение космоса бужет идти через создание поселений в космоса а не колонизации поверхности отдаленных миров.

Если лохотрон (или просто фейл), то пример получится сомнительный
"Asgardia technology development will be an ongoing and evolving process supported by inputs from experts in different parts of the world, individuals and collective organisations." - пока это все, что написано в разделе Technology. Пока что средств для реализации своих планов у них никаких.

[snickers]

У вас же есть представление о том, как все должно быть реализовано.

Концепция вьюноща, концепция...разницу между ней и тех-проектом понимаете??

Пока что средств для реализации своих планов у них никаких.

Они там где то пишут про свои личные средства.  Но подозреваю, что как наберут миллион, то что то начнут собирать. В принципе они и правильно. Хочеш быть гражданином государства за это надо платить. Вопрос в том разворуют или что то сделают?? А это покажет только время.

[Rattus]

А то понимаете ли некоторые "перспективные" микРобиолоХи  уже перешли на безконденсаторную технику да еще и из идеологических устоев напрочь отрицают применение материалов из древесины в космосе, то есть гигиенические салфетки например будут из пластика или фольги)) у них

Ну что они могут поделать, если некоторые обитатели внеземных автономных поселений не знают такого растения как "хлопок" и пользуются исключительно берестою, отирая ею со лба пот в процессе своего главного занятия - перепайки вспученнных электролитических "банокъ" прошлого века (выделенных Тайванем со складов старья в качестве гуманитарного Жеста Доброй Воли пионэрам космаса) во всей обширной электронике своей обители? 

При достижении 100 000 человек , организация может официально обратиться к ООН за статусом государства. Территория на борту КА будет считаться територией с суверенитетом  Асгардии. То есть построенное в перспективе поселение будет иметь СВОЙ суверенитет.

Где-то Мы это уже видел...

[snickers]

Ну что они могут....

Опять скрипит потертое седло и ветер холодит былую рану..... )))

Где-то Мы это уже видел..

Виртуальное государство ...  не принимаются всерьёз странами, на территории которых они провозглашены... тут же с территорией вопрос иной. Но да посмотрим. Кстати там счечик населения тикает довольно шустро.

[Rattus]

Опять скрипит потертое седло и ветер холодит былую рану..... )))

Простите, что просыпал на неё солонку.

тут же с территорией вопрос иной

Её нет. Ну так-то какая-то железяка летает где-то конечно, но толку то? Ну независимый хостинг. На Силенде и Эквадоре можно то же самое обрести практически. И занедорого.
И вообще для самых неуловимых джо и так i2p есть. Ну а слишком оборзевший летучий сервак и принудить к Мiру какими-нибудь глушилками да EMP вполне невозбранно ящетаю.

https://www.youtube.com/watch?v=6Sda0W6A7as
http://www.youtube.com/watch?v=otj2T_-RUrw#

[sharp]

Они там где то пишут про свои личные средства.  Но подозреваю, что как наберут миллион, то что то начнут собирать. В принципе они и правильно. Хочеш быть гражданином государства за это надо платить. Вопрос в том разворуют или что то сделают?? А это покажет только время.

Если с каждого по штукарю зелени, то наберется ярд... Как думаете, большое ли жилое поселение можно позволить себе в космосе на ярд?
Если скинуться по миллиону, то в сумме уже будет триллион... Интересно, какой процент записавшихся потянет лимон зелени в качестве взноса, от которого еще неизвестно, какая будет отдача?)

В общем, по факту запуском одного или нескольких спутников все и ограничится. "Жители" будут попадать на "территорию" своего "государства", заходя в личную страничку на сайте

[sharp]

Кстати там счечик населения тикает довольно шустро.

Енто пока за вступление денег не берут. Как скажут, "А теперь ну-ка все скинулись по 10 баксов", так сразу уполовинится, как минимум А обратно до миллиона дотикает уже не так быстро.

[snickers]

Простите, что просыпал на неё солонк

Не оправдывайтесь... и не стоит делиться своими маленькими секретами со всеми).

Ну независимый хостинг. На Силенде и Эквадоре можно то же самое обрести практически.

Пардон но тут большая разница. Что бы попасть на хостинг Силенде надо пройти по другим провайдерам. Ну нет прямого кабеля туда. А вот на КА достаточно тарелки. Ну и денег на счету.  Если оные нужны. А насчет ...

а слишком оборзевший летучий сервак и принудить к Мiру какими-нибудь глушилками

а какими именно? Во времена СССР были не .."какие то" глушилки и то "вражеские голоса" слушал народ.  Да и "какие то" EMP ... достаточно не злить НАТО и больше ни у кого нет таких технологий.  сбить чем то например на ГО?? Реально пока что есть только пример системы «Aegis» с ее SM-3 которая РЕАЛЬНО что то сбила и китайцы .. которые ВРОДЕ что то сбили. Да и то не на ГО орбите. Не надо идеализировать глушилки и ЕМ-оружие. особенно если обьект атаки не будет просто гражданским КА. А вот платформу в море можно вполне реально долбануть. Так что как говориться ... нюансы есть).

[snickers]

Если с каждого по штукарю зелени, то наберется ярд

Если с каждого даже по 100 уе то набереться... 1 000 000  * 100 =  100 миллионов. Сумма вполне достаточная для запумка в космос КА, причем не микро.. а полноценного, еще и оплата на ЦУ останеться. А..

железяка летает где-то конечно, но толку то?

Толку много. Очень. Начиная от офшора и заканчивая независимым ТиВи. Найти ресурс куда не одно государство не сможет запустить свои ручки дорого стоит. Процессинговый центр по расчетам и конвертации биткоинтов и иной криптовалюты.  Без налогов. Золотое дно.

Как скажут, "А теперь ну-ка все скинулись по 10 баксов", так сразу уполовинится, как минимум

Вопрос не в том уполовиниться или нет, вопрос в том, что они будут делать. Могут разворовать конечно, спору нет... но проект может и начать работать??

[sharp]

Если с каждого даже по 100 уе то набереться... 1 000 000  * 100 =  100 миллионов. Сумма вполне достаточная для запумка в космос КА, причем не микро.. а полноценного, еще и оплата на ЦУ останеться. А..

Да, хватит. Но таких КА на орбите и так куча, в том числе и принадлежащие частным компаниям. Ничего в этом прорывного нет, разве что для вложившихся в проект это будет прикольная игрушка.

Толку много. Очень. Начиная от офшора и заканчивая независимым ТиВи. Найти ресурс куда не одно государство не сможет запустить свои ручки дорого стоит. Процессинговый центр по расчетам и конвертации биткоинтов и иной криптовалюты.  Без налогов. Золотое дно.

Если бы это было таким уж прям золотым дном, эту нишу давно бы освоили телекоммуникационные компании, хотя бы некоторые.

Пардон но тут большая разница. Что бы попасть на хостинг Силенде надо пройти по другим провайдерам. Ну нет прямого кабеля туда. А вот на КА достаточно тарелки. Ну и денег на счету.  Если оные нужны. А насчет ...

Чтобы спутниковый хостинг был виден в интернете, трафику нужно все равно идти через наземных провайдеров. А коннектиться напрямую с помощью тарелки - это развлечение из прошлого века. Конкуренции со всемирной паутиной это не выдержит. Массовый пользователь даже интернет-средства обхода блокировок осваивает с трудом А вы предлагаете им тарелочками баловаться, чтобы коннектиться к пиратскому серваку...