Автономные поселения в открытом космосе

[Инопланетянин]

Речь шла ( если еще помните) про кусок Земли на Венере, а точнее про его стоимость.

Нет, речь шла о ненужности куска Венеры на Земле. (хотя я бы с этим поспорил, но Rattusa как микробиолога действительно образец заведомо безжизненной земли (поверхности) может не интересовать профессионально) Это вы начали докапываться до законов русского языка и придираться к значениям слов.
Кстати, ваш поиск сексуальных смыслов в русских пословицах говорит, что вы попросту тролль-извращенец.

[snickers]

Нет, речь шла о ненужности куска Венеры на Земле.

Процитирую гражданину адвокату дословно...

Стоящая не больше чем кусок земли на Венере.

...кусок земли. Я что то придумал??

Нет, речь шла о ненужности куска Венеры на Земле.

Гдк тут хоть слово про "нужность/не нужность"?

Это вы начали докапываться до законов русского языка и придираться к значениям слов.

Речь в теме шла про проект Асгардия, взлетит или нет. Ну а "за базар" отвечать надо, как говорили еще в 90-е.
И да Вы ошибаетесь насчет --

вы попросту тролль-извращенец.

я юморист).

он тут специалист широчайшего профиля

Не надо на мну свои ярлыки клейть. Нам тут одного биолоха -спяцеолиста) хватит. Наглядный пример уже показал, что бывает когда специалист выходит за рамки своей специализации и хочет стать "парнем широкого профиля".

[Rattus]

Нам тут одного биолоха -спяцеолиста) хватит.

Зачем Ви так про модератора Nuclosome? Геолог Combinator, физик AlexAV и инжерер bob тоже тут не нужны?

Ну а "за базар" отвечать надо, как говорили еще в 90-е.

А также "чья бы корова мычала", - как говорили на Руси во все времена.

[Проходящий Кот]

Тоесть вы не биолог, а самозванец?

[Rattus]

Тоесть вы не биолог, а самозванец?

Мы - второй по очерёдности тут биолог. А скорее - даже третий - после VLANN.

[Инопланетянин]

Стоящая не больше чем кусок земли на Венере.

...кусок земли. Я что то придумал??

Да. Потому что кусок земли, а не кусок Земли. Впрочем, Евгений Ваганович, вы не настроены воспринимать простую речь серьёзно, так что доказывать вам что-либо занятие бесперспективное.

[snickers]

Зачем Ви так про

Заметьте, сначала Вы САМИ приписываете какие то имена, а потом в лучших традициях троллизма меня еще и в этом начнете обвинять??

Мы - второй по очерёдности тут биолог.

Епепя скромность.. Вы просто тролль. Взяли и изгадили всю тему своими .....  . Я то хоть вопрос про Асгардию диспутировал,  а вот что ВЫ хотите тут доказать, кроме швыряния лопаткой некого вещества на вентилятор? Меня интересует вопрос того, что колонизация это в принципе глупая затея на данный момент. Что интересует кроме  холивара в этой теме ВАС?

[Rattus]

Меня интересует вопрос того, что колонизация это в принципе глупая затея на данный момент.

Примерно в той же степени, что и постройка мегаломанических обитаемых сооружений в пустоте.

[snickers]

Примерно в той же степени, что и постройка мегаломанических обитаемых сооружений в пустоте.

Но человечество идет именно этим путем, Салюты, Мир, МКС, Скайлаб, Тяньгу2 ...  то есть попытки хоть и робкие, но идет постройка сооружений именно в ПУСТОТЕ, а не на поверхности небесных тел. Вектор пути задан...

[Rattus]

Но человечество идет именно этим путем, Салюты, Мир, МКС, Скайлаб, Тяньгу2 ...  то есть попытки хоть и робкие, но идет постройка сооружений именно в ПУСТОТЕ, а не на поверхности небесных тел.

Ну, строго говоря, термосфера - не сов7 пустота и там хотя бы магнитное поле есть защищающее... Фпрочем суть не в том: строят это только потому, что только это и могут себе позволить, потому что близко: 500 км - это пол дня на междугороднем автобусе. Союзы столько же примерно летят туда. Это же не космос нифига по большому счёту. В космос тупо слабо. И всегда будет слабо в такой форме. Делать там, правда, ещё более нечего: всё что исследуется на МКС кроме самих каманафтоф - гораздо лучше исследовать на маленьком и тихом, не трясущемся всеми вентиляторами и насосами СЖО, специализированном спутнике (поэтому и запускаются те же БИОНы). А каманафтоф уже наисследовались выше крыши.

Вектор пути задан...

Могу поспорить на 15-20 лет на полторы-две тыщи баксоф, что никаких постоянных баз нигде за пределами термосферы строить не начнут.

[snickers]

Фпрочем суть не в том

Конечно, суть на втом как этот обьем пространства называть. Я например предпочитаю называть это околоземным пространством.

строят это только потому, что только это и могут себе позволить

Позволить финансово или технически? Тут есть скажем так две большие разницы.

всё что исследуется на МКС

Концепция поселения в космосе многогранна, исследование в ней занимают какую то часть.. но далеко не всю. Это и аспект престижа ( понты стоят денег), военный аспект, коммерческий ( пример того же надувного отеля), технологический ( те же липучки пришли к нам из космоса). Как видите поселения в космосе были есть и скорее всего будут. А вот колонизаций, да просто жилых модулей на иных телах в СС нет. Да и скорее всего не будет. Так гипотетически может только на Луне. Но там именно научная станция а не какая то "колонизация".

никаких постоянных баз нигде за пределами термосферы строить не начнут

Сначала уточните пределы термосферы и понятие "постоянная база")

[Проходящий Кот]

Научная станция и  есть начало колонизации. Сначала придут ученые, потом агрономы. Потом все остальные.....

[Susamidim]

Научная станция и  есть начало колонизации. Сначала придут ученые, потом агрономы. Потом все остальные.....

Что-то на полярные льдины колонисты пока не потянулись. И вокруг высокогорных обсерваторий города не возникают. А сколько я видел заброшенных метеостанций...

[Проходящий Кот]

Сыграет роль экономика. Когда станет дешевле производить продовольствие на месте ---- производство и появится.
А насчет Земли. Тибетцы и боливийцы удивлены вашим заявлением.....

[snickers]

Сыграет роль экономика.

Пока она играет против. Сотни раз говорилось.. на небесных телах нет НИЧЕГО, что бы окупило их освоение. Все что говорят про луны/венеры/марсы.... зайдите к этим товарисчам в топик и задайте вопросы.. а где возьмете на свои прожекты деньги и сколько они стоят?? Увидите интересную картину -- массовая амнезия.. )) Так как ответ на этот вопрос - НЕТ. А на НЕТ и .. колонизации НЕТ.
... С околоземным космосом ситуация другая, тут и экономические интересы, и вот чего не ожидал, интересы политические, тот же проект Асгардия. Кстати там скоро понядобяться региональные координаторы.. если не накроеться все).

и боливийцы удивлены

Наркокортели вне политики...)) а

Тибетцы

а у этих вообще своя цивилизация, если все рухнет они и не заметят наверно....

[Инопланетянин]

С околоземным космосом ситуация другая

Нет. Экономические и политические интересы состоят только в обслуживании уже имеющихся территорий на Земле. Вне наблюдения/передачи эти станции смысла не имеют. Экипаж тоже там не нужен и даже вреден в большинстве случаев. Так что это хоз.деятельность владельцев земных территорий, а не колонизация пустоты.
Научная работа, пожалуй, требует присутствия космонавтов и живых организмов для опытов на орбите, но, скажем, на орбитальных телескопах экипаж будет только мешать.
Это не колонизация.

[snickers]

Экономические и политические интересы состоят только в обслуживании уже имеющихся территорий на Земле.

Правильно, поэтому околоземный космос и будет развиваться. Про что я и говорю. Но Вы опять упускаете, что околоземный космос в отличие от просто "космоса" велик но не бесконечен. И вот пример той же Асгардии наводит на мысль что его попытаються "застолбить". Уже сейчас есть преценденты, где вроде США обьвило места посадок Апполонов местами своей "исторической славы") и запретило там всякое колупание. А что может быть лучше чем поселение на орбите, которое обьявит о "территориальных водах " например в радиусе пару сотен км вдоль своей орбиты??

Это не колонизация.

Конечно.. это расширение ноосферы земли.

[Инопланетянин]

Уже сейчас есть преценденты, где вроде США обьвило места посадок Апполонов местами своей "исторической славы") и запретило там всякое колупание.

Офигеть! Дайте я угадаю, вне своей территории? Хороший повод прихватить землицы.
Но даже в этом случае потребуется некоторая сила, чтобы удерживать прихваченные земли. Асгардия, если это не Америка, не сможет это проделать на Земле. Да и даже если кому-то (России, США, Китаю) потребуется вывести чего-нибудь на близкую орбиту, то не пошлют ли они Асгардию с её территориальной орбитой? И что войну начинать?

[Проходящий Кот]

И будет спор между Россией и США о том, куда девать Асгардийцев --- на Колыму или в Алькатрас?

[Rattus]

озволить финансово или технически? Тут есть скажем так две большие разницы.

В пределе - не такие уж и большие. Американская экономика чуть не надорвала пупокъ, Аполлоны строючи, но даже если бы и была возможность вбухать в два раза больше средств - всё равно раньше чем полетели - не полетели бы. 9 женщин выносит одного ребёнка за те же 9 месяцев.
Было бы для чего - уже вбухивали бы вовсю.

Это и аспект престижа ( понты стоят денег)

На них почти только и держится МКС.

военный аспект

В то время как уже и из атмосферных летадл прокладку между креслом и штурвалом вынимаютъ, Мы бы на боевых каманафтов не очень рассчитывал.

коммерческий (пример того же надувного отеля)

В качестве туристического аттрактанта лунный бассейн всяко интереснее. В любом случае шо то, шо другое имеет шанс состояться только если состоится масково (или чьё-либо ещё) многоразовое экономическое чудо.

Так гипотетически может только на Луне. Но там именно научная станция а не какая то "колонизация".

Разумеется. Точно также как и с любой орбитальной. Некоторая наука и туризм для очень небедных - вот край и рациональный предел как для термосферных станций, так и для гипотетических лунных подгрунтовых баз. Остальное - совершенные сказки.

Сначала уточните пределы термосферы и понятие "постоянная база"

Постоянная база - потенциально постояннообитаемая. Или хотя бы не сворачиваемая при отбытии.
С термосферой Мы тоже не выдумываю никаких доморощенных определений, поэтому см. Википузию - т.е. ровно в том же диапазоне, что сейчас мотыляется МКС - от 330 до 500 км.