Одиноки ли мы во вселенной?

[Инопланетянин]

И всё-таки она вертится сверхсвет невозможен.
Пока, Винни-Пух!

[tala]

Но вот что ни один вменяемый клиент не станет ждать доставки необходимого ему ниобия или гольмия десятки и сотни тыс. лет (как минимум) – совершенно однозначно.

Свехвивилизация такого уровня - это цивилизация бессмертных (а возможно, что и вообще машин). Что им жалкие десятки тысяч лет? Это мы только такие торопыги, что живем как однодневки. Мы эфемерны. А они воспринимают время совсем иначе, их жизнь сравнима с геологическими эпохами. Так что не надо им никакого сверхсвета. Это всего лишь пустые мечты эфемерных хомосапинсов-торопыг.

[Евгений_75]

Но ведь сверхсветовая скорость запрещена во Вселенной - вы же сами об этом писали не так давно

Да, и это очень смешно. Сверхсвет запрещён, а галактики удаляются от нас со сверхсветовой скоростью. Ха ха. И они при этом не двигаются. То есть, не перемещаются в пространстве со сверхсветовой скоростью. Три ха-ха.
[/quote]
а что ха-ха..? вы же сами пишите, а потом ха-ха.
действительно получается ха-ха, когда к вопросах о структуре Вселенной ничего ясного нет - все утверждения опровергаются, а потом опровергаются опровержения

[Rattus]

когда в вопросах о структуре Вселенной ничего ясного нет

Для тех, кто не может в математику и абстрактное мышление там и не может быть ничего ясного. Выб ещё удивились почему в школе не рассказывают про тензорное исчисление и неметрические пространства.

[Инопланетянин]

а что ха-ха..? вы же сами пишите, а потом ха-ха.

А вы почитайте что-нибудь по вопросу, почитайте. Много интересного для себя откроете.

[Евгений_75]

а что ха-ха..? вы же сами пишите, а потом ха-ха.

А вы почитайте что-нибудь по вопросу, почитайте. Много интересного для себя откроете.

Все-таки на форуме общаются не одни сплошь нобелевские лауреаты по физике, а и обычные вроде меня интересующиеся люди... А им подчас отвечают в саркастически-насмешливом тоне..и загадками

[Golossvyshe]

Но вот что ни один вменяемый клиент не станет ждать доставки необходимого ему ниобия или гольмия десятки и сотни тыс. лет (как минимум) – совершенно однозначно.

Свехвивилизация такого уровня - это цивилизация бессмертных (а возможно, что и вообще машин). Что им жалкие десятки тысяч лет? Это мы только такие торопыги, что живем как однодневки. Мы эфемерны. А они воспринимают время совсем иначе, их жизнь сравнима с геологическими эпохами. Так что не надо им никакого сверхсвета. Это всего лишь пустые мечты эфемерных хомосапинсов-торопыг.

Ну во-первых, бессмертие индивидов - крах для вида в целом. Поколения должны сменяться.
Но допустим даже так. И что? Они могут миллионы лет нести ложку с кашей от тарелки до рта?

Темп жизнедеятельности (а равно и мировосприятия) для всех живых существ лежит в очень узком диапазоне.
Если же паче чаянья разум изберёт для себя небиологическую оболочку, то логично предположить, что темп ещё возрастёт. Иначе какой смысл?

Так что не проходит аргУмент.

p.s. А насчёт пустых мечт это вы напрасно.  Мечты тут, как можно понять, прямо противоположны. Шоб во Вселенной никого не оказалось и никто не мешал два раза умным лысым обезьянам выпивать и закусывать quantum satis. 

[-Юрий-]

Сверхсвет запрещён, а галактики удаляются от нас со сверхсветовой скоростью.

Во-первых, это только гипотеза, что галактики убегают со сверхсветовой скоростью. А во-вторых, если это и так, то противоречия нет. Не галактики убегают, а расширяется ткань пространства, и получается, что расстояние между галактиками увеличивается. И чем дальше от нас, тем скорость расширения пространства увеличивается. Вообще это мутное дело, особенно на этом зацикливаться не стоит, а тем более строить точные расчёты.

[незлой]

Вообще это мутное дело

угу. а ещё от нас все удаляются.
значит мы в центре!

[Arigato]

Темп жизнедеятельности (а равно и мировосприятия) для всех живых существ лежит в очень узком диапазоне.

От того, что человек испытывает дискомфорт от долгого ожидания, совершенно не значит, что любой разум будет поступать также. Для человека дискомфорт во многом обусловлен непродолжительной жизнью, поэтому хочется всего побыстрее, чтобы успеть. Кроме того с возрастом время переносится гораздо проще и менее заметно (надеюсь, все это замечали). И если к годам 50 уже не замечаешь, как пролетают годы жизни, то годам так к 500 не будешь замечать десятилетия, а к 5000 годам и столетия будут пролетать почти незаметно. И так далее.

[Инопланетянин]

Все-таки на форуме общаются не одни сплошь нобелевские лауреаты по физике, а и обычные вроде меня интересующиеся люди... А им подчас отвечают в саркастически-насмешливом тоне..и загадками

http://www.astronet.ru/db/msg/1194830
https://hi-news.ru/space/kak-prostranstvo-mozhet-dvigatsya-bystree-skorosti-sveta.html

[Евгений_75]

Вообще это мутное дело

угу. а ещё от нас все удаляются.
значит мы в центре!

Так ведь в любой точке Вселенной будет так же - удаление окружающих галактик в разные стороны - типа как на поверхности раздувающегося воздушного шара

[Виктор С.]

Мне нравится читать эту тему!... И не столько от ожидания новостей "одиноки ли мы во вселенной", сколько о дебатах по самой Вселенной и ее парадоксах со временем и пространством! 
Научные статьи это одно, а вот измышления народа "О чудесах пространства и времени" читать интересно и прикольно!  В споре рождается истина!

[незлой]

Вообще это мутное дело

угу. а ещё от нас все удаляются.
значит мы в центре!

Так ведь в любой точке Вселенной будет так же - удаление окружающих галактик в разные стороны - типа как на поверхности раздувающегося воздушного шара

это ещё хуже. значит центр -- везде!
а тут ктото к краю лететь собрался....

[Проходящий Кот]

Космологи рассорились из-за инфляции
всё как у людей....

[Евгений_75]

Вообще это мутное дело

угу. а ещё от нас все удаляются.
значит мы в центре!

Так ведь в любой точке Вселенной будет так же - удаление окружающих галактик в разные стороны - типа как на поверхности раздувающегося воздушного шара

это ещё хуже. значит центр -- везде!
а тут ктото к краю лететь собрался....

Как стоять в степи - со всех сторон по кругу виден горизонт, и в какую сторону не иди к горизонту - он будет удаляться. Может и со Вселенной так же..

[Golossvyshe]

Как стоять в степи - со всех сторон по кругу виден горизонт, и в какую сторону не иди к горизонту - он будет удаляться. Может и со Вселенной так же..

Блин... вы ж так всю рыбу распугаете!

Я уже замер в предвкушении - как трщи будут проделывать дырку в Горизонте Событий и высовывать туда голову. 
http://newsbabr.com/engine/prv202016/148/ss_148345.jpg
 

[tala]

Ну во-первых, бессмертие индивидов - крах для вида в целом. Поколения должны сменяться.

Для обычного вида - разуеместься. Но для разумного (а тем более  для выкотехнологической   сверцивилизации ) никакой надобности в смене поколений нет. А любые разумные существа обязательно захотят стать бессмертными (при наличие технологической возможности) ибо инстинкт самосохранения должен быть общим для любых разумных существ (а иначе они просто бы не выжили).

От того, что человек испытывает дискомфорт от долгого ожидания, совершенно не значит, что любой разум будет поступать также. Для человека дискомфорт во многом обусловлен непродолжительной жизнью, поэтому хочется всего побыстрее, чтобы успеть. Кроме того с возрастом время переносится гораздо проще и менее заметно (надеюсь, все это замечали). И если к годам 50 уже не замечаешь, как пролетают годы жизни, то годам так к 500 не будешь замечать десятилетия, а к 5000 годам и столетия будут пролетать почти незаметно. И так далее.

Верно сказано.

[Romero]

Интересная, мировоззренческая тема. 
Возвращаясь к первоначальной формулировке - "Одиноки ли мы во вселенной?": никогда не поверю, что так; мне это кажется совсем невероятным.
В нашей галактике около 400 миллиардов звёзд, а в наблюдаемой части Вселенной примерно столько же галактик. Солнце и Земля - суть рядовые, заурядные объекты, не обладающие никакими сверхъестественными свойствами, с учётом общей изотропности Вселенной на больших масштабах, такие должны встречаться повсеместно. И уж какие-нибудь из них да подойдут для возникновения живой материи.
Я думаю, что Вселенная полна жизни, просто её очаги разнесены на расстояния, крайне затрудняющие коммуникацию, элементарно ввиду физических ограничений.

[-Юрий-]

Я думаю, что Вселенная полна жизни

Уж тыщу раз говорено: существование жизни во Вселенной не является чем-то редким, даже, может, и в нашей Солнечной системе есть. Но вопрос-то как раз о наличии разумной жизни! Вот в чём сомнения. Если посмотреть историю возникновения человека на Земле, то просто удивительно, как он прошёл через сито отбора и выживания и не исчез. Сколько раз человек был на грани исчезновения. И один (а может и не один) вид разумного человека всё-таки исчез. Так же и на других планетах. Возможно там и может появится разумный вид, но где гарантия, что он доживёт до развитой цивилизации? И если просчитать вероятность появления развитой цивилизации, то она будет чрезвычайно мала, близка к нулю. Здесь можно надеятся только на чудо.