A A A A Автор Тема: Космологи рассорились из-за инфляции  (Прочитано 1038 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн rsarsaАвтор темы

  • *****
  • Сообщений: 1 348
  • Благодарностей: 31
  • Московская астрономическая группа - СВАО Москва
    • Сообщения от rsarsa
О сколько нам открытий чудных готовят просвещенья дух,
и опыт - сын ошибок трудных,
и гений - парадоксов друг,
и случай Бог  -  изобретатель.....

P.S. бог, зеленые человечки и эфир не существуют

Оффлайн Бородатый Кабан

  • *****
  • Сообщений: 9 216
  • Благодарностей: 361
  • Хороший, плохой... Главное - у кого ружьё!
    • Сообщения от Бородатый Кабан
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #1 : 12 Май 2017 [16:01:38] »
До крестовых походов, надеюсь, не дойдёт.  ::)
Время ушло, глупости остались

Оффлайн Проходящий Кот

  • *****
  • Сообщений: 17 181
  • Благодарностей: 296
    • Сообщения от Проходящий Кот
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #2 : 12 Май 2017 [16:13:25] »
Есть ещё Инквизиция.....

Оффлайн Александр Канев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Канев
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #3 : 12 Май 2017 [18:34:30] »
Это вечный спор. Увы, но мы ограничены лишь конусом горизонта событий и за него никогда не выйдем, а равно никогда не узнаем, что было "до" на самом деле. Можем только примерные модели рисовать, которые по разным причинам совпадают с тем, что мы видим, но которые вероятнее всего не отображают истинную действительность. Ситуация абсолютно аналогична проблемам ЧД и ТМ, мы никогда не узнаем из чего состоят черные дыры и никогда не найдём того, чего нет, но будем до посинения искать и спорить. Уже даже ученые кидаются фразами типа «не может быть оценена путем научного метода», что прямо говорит о их бессилии и о "не надо подвергать нас сомнению, вы всё равно ничего не докажете". Ржу

electric

  • Гость
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #4 : 12 Май 2017 [18:45:50] »
мы ограничены лишь конусом горизонта событий
Не "горизонт событий", а "горизонт частиц". Так как при устремлении времени в бесконечность во вселенной конечных размеров между любой парой точек возможно прохождение света.

Оффлайн Александр Канев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Канев
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #5 : 12 Май 2017 [18:55:30] »
Не "горизонт событий", а "горизонт частиц"
О, спасибо, что поправили)

electric

  • Гость
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #6 : 12 Май 2017 [19:09:47] »
А что обозначает термин "theory" в английском языке?
www.dictionary.com/browse/scientific-theory
Цитата
a coherent group of propositions formulated to explain a group of facts or phenomena in the natural world and repeatedly confirmed through experiment or observation
гуглоперевод
Цитата
Когерентная группа предложений, сформулированная для объяснения группы фактов или явлений в естественном мире и неоднократно подтвержденная экспериментом или наблюдением
Отсюда и вопрос: инфляция является теорией или гипотезой?

Оффлайн Muxa

  • *****
  • Сообщений: 895
  • Благодарностей: 4
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Muxa
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #7 : 12 Май 2017 [19:29:55] »
Увы, но мы ограничены лишь конусом горизонта событий и за него никогда не выйдем, а равно никогда не узнаем, что было "до" на самом деле.

"Мы ничего не можем сказать о звездах, кроме того, что они существуют. Даже температура их навсегда останется неопределенной" (О. Конт, 1856)

Оффлайн Александр Канев

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 42
  • Благодарностей: 2
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Александр Канев
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #8 : 12 Май 2017 [19:51:03] »
Да, Миха, как бы печально это не звучало, но физика окружающего мира имеет фундаментальные ограничения на скорость распространения информации. Если есть, что сказать по существу, кроме "никогда не говори никогда" - с удовольствием послушаю и даже выслушаю.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 130
  • Благодарностей: 659
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #9 : 15 Май 2017 [03:44:37] »
До крестовых походов, надеюсь, не дойдёт.  ::)
Не дойдёт. Рассыпются эти "крестоносцы".
Есть ещё Инквизиция.....
Точно. Народу просто надо было привлечь к себе внимание. И так далее. То, что космология целиком лежит вне научного метода, больших сомнений никогда ни у кого не вызывало. В ней нет ни оккама, ни экспериментальной повторяемости, ни верифицируемости. В общем по нулям по всем позициям достоверности научного метода. Космология это разновидность околонаучной фантастики, сфера пустопорожнего развлечения теоретиков. Все это знают. Но очередное привлечение внимания к этому в общем тривиальному факту каждый раз имеет какие-то причины.
« Последнее редактирование: 15 Май 2017 [04:00:05] от bob »


Оффлайн NukeOsom

  • ***
  • Сообщений: 206
  • Благодарностей: 44
  • we need u have to we need
    • Сообщения от NukeOsom
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #10 : 15 Май 2017 [05:03:05] »
https://www.gazeta.ru/science/2017/05/12_a_10669655.shtml#page3

Дело-то житейское.
Одни метры ( которые, кстати, недолюбливают друг друга ) решили обидеться на других метров ( которых сообща не любят совсем ). И решили они эту клоунаду устроить именно сейчас, а не "по свежим следам" в уже далёком 2013 году. Даже не обидеться, а "апнуть" в масс-медии себя-полузабытых. Только-то и всего.

Точно. Народу просто надо было привлечь к себе внимание. И так далее. То, что космология целиком лежит вне научного метода, больших сомнений никогда ни у кого не вызывало. В ней нет ни оккама, ни экспериментальной повторяемости, ни верифицируемости. В общем по нулям по всем позициям достоверности научного метода. Космология это разновидность околонаучной фантастики, сфера пустопорожнего развлечения теоретиков. Все это знают. Но очередное привлечение внимания к этому в общем тривиальному факту каждый раз имеет какие-то причины.
На это сообщение ув.bobа внимания не обращайте.
Реально он вполне вменяем. Просто у каждого на Астрофоруме свои задачи. Ну хочется человеку стать рекордистом по числу сообщений; ну вот и занимается он троллинг-эпатажем ( благо никто это действо не пресекает ) в надежде затеять флирт-холивар с новичками или с такими же мизантропствующими индивидуумами.

Резюме: в нонешней космологии крайне скучно ( несмотря на скандальчик - сабж темы ), и скорее всего, так будет длиться без особо новых идей до поступления и обработки данных с JWST

Дополнение: э-э... ну-у-у... в общем до сведения научной общественности Сасскиндовцем Adam R. Brown было доведено, что отныне кроме инфляций уже заслуженных метров есть ещё и его собственная
https://arxiv.org/abs/1705.03023v1   https://arxiv.org/pdf/1705.03023v1.pdf
Hyperinflation
Adam R. Brown
(Submitted on 8 May 2017)
« Последнее редактирование: 15 Май 2017 [10:20:29] от NukeOsom »
Когда ты умер, ты об этом не знаешь, только другим тяжело. То же самое, когда ты тупой.

Оффлайн bob

  • *****
  • Сообщений: 32 130
  • Благодарностей: 659
  • Carthago delenda est
    • Сообщения от bob
Re: Космологи рассорились из-за инфляции
« Ответ #11 : 15 Май 2017 [07:09:45] »
флирт-холивар
Даёшь холивар!  ;D Одна чушь не лучше другой. Пусть будет такая.