Голосование

Одиноки ли мы во вселенной?

Да
7 (9.9%)
Нет
43 (60.6%)
Не знаю
15 (21.1%)
Мне все равно
2 (2.8%)
Я видел их!
4 (5.6%)

Проголосовало пользователей: 70

Голосование закончилось: 16 Июн 2016 [13:40:41]

A A A A Автор Тема: Одиноки ли мы во вселенной?  (Прочитано 29275 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн swd-300Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от swd-300
Одиноки ли мы во вселенной?
« : 27 Апр 2016 [13:40:41] »
Интересует мнение форумчан

Оффлайн Goodricke

  • *****
  • Сообщений: 6 343
  • Благодарностей: 487
  • Deaf astronomer
    • Сообщения от Goodricke
Конечно, Вселенная бесконечна! ∞

Оффлайн swd-300Автор темы

  • Новичок
  • *
  • Забанен!
  • Сообщений: 38
  • Благодарностей: -4
    • Сообщения от swd-300
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #2 : 27 Апр 2016 [13:46:30] »

Оффлайн ROVIAN

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 40 723
  • Благодарностей: 681
  • RV6LOT Icom IC-775DSP
    • Skype - cometinvestigator
    • Сообщения от ROVIAN
    • Астрономия в Ростове-на-Дону
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #3 : 27 Апр 2016 [13:47:59] »
Темы подобные есть.
https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,139982.1480.html


А вообще они разумны, раз не вступают с нами в контакт. ;)
80ED+SW0.85/HEQ5/QHY8L/QHY5-II,
203/1000/HEQ5/МРСС/STF-8300/QHY5-II

Hand made от 165 до 450
Canon 5DM2, 5DM4, Nikon 5600 (SY 14/2.8, EF 70-200/4L,ED AF-S NIKKOR 28-300mm)  

Онлайн Rattus

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 10 556
  • Благодарностей: 327
  • Души прекрасные порывы!
    • Сообщения от Rattus
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #4 : 28 Апр 2016 [14:02:52] »
Если под "мы" понимается цивилизация, имеющая представление о радиосвязи (а в космос иные и не выйдут), то в галактике сейчас точно да.
Ннапыльн%х тpапинкахъ далиокихъ плонеттъ астануцца нашшы погадкиъ! (ЙожЪ)
Скоро у людей закончится космос. (Теоремы Пафнуция)
Я брала города, я стану - еда! (Серебряная Свадьба - "Пищевая цепочка")
Уранизация естественным образом снижает численность человечества (Вика Воробьёва - ВЖР, 30.10.2012)

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #5 : 28 Апр 2016 [14:15:54] »
Если под "мы" понимается цивилизация, имеющая представление о радиосвязи (а в космос иные и не выйдут), то в галактике сейчас точно да.
Сомневаюсь в способности наших радиотелескопов детектировать не направленный точно на нас сигнал с противположного края диска Галактики. Да даже из соседнего рукава, кмк.
А чтобы вещать непосредственно и персонально нам, нас должны задетектировать не просто как экзопланетную систему (их в Галактике миллиарды, судя по всему), и не просто как систему с террой в зоне обитаемости (таких, кмк, миллионы), а как планету с биомаркерами.
Сомневаюсь, что это в принципе можно сделать с расстояний в десятки тысяч парсек, да еще и глядя, в большинстве случаев, через пылевые и газовые облака.
« Последнее редактирование: 28 Апр 2016 [14:20:57] от ВР »
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #6 : 28 Апр 2016 [14:23:18] »
Мое мнение по этому вопросу отражено в моей подписи:

Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?

А если говорить конкретно, то так скажу: если мы говорим о  втором человечестве, то да одиноки (второго человечества в космосе нет). Если мы говорим об  иных цивилизациях, то они есть. Но вот обнаружим ли мы их, а если и обнаружим, то поймем ли, что обнаружили - большой вопорос. Звезда Табби - наглядный пример.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 182
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #7 : 28 Апр 2016 [14:23:40] »
Если под "мы" понимается цивилизация, имеющая представление о радиосвязи (а в космос иные и не выйдут), то в галактике сейчас точно да.
Никаких гарантий. Скорее всего в Галактике - нет.
Проголосовал)
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #8 : 28 Апр 2016 [14:31:56] »
Скорее всего в Галактике - нет.
Ну почему же? Речь ведь не об использовании, а о том, что имеют понятие. Полагаю о радиосвязи они понятие имеют. Ведь мы тоже имеем понятие о каменных топорах (не используем, но понятие имеем). Так и другие цивилизации уже могут не использовать радиосвязь (переросли, как мы переросли связь на там-тамах), но о радиоволнах они точно знают, как о глобальном физическом явлении
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 182
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #9 : 28 Апр 2016 [14:38:28] »
Рок, я отвечал на поставленный вопрос.
Нет - и в Галактике мы НЕ одиноки.
Насчет средств связи - кроме ЭМВ нам ничего неизвестно, поэтому исходим из них. А то так бог-весть-чего напридумывать себе можно.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #10 : 28 Апр 2016 [14:42:21] »
Рок, я отвечал на поставленный вопрос.
Нет - и в Галактике мы НЕ одиноки.
Извините, сразу не понял суть.
Насчет средств связи - кроме ЭМВ нам ничего неизвестно, поэтому исходим из них. А то так бог-весть-чего напридумывать себе можно.
Даже сейчас у нас уже идут какие-то опыты по связи, основанной на квантовой телепортации. А что наизобретают цивилизации старше нас на миллионы лет - мы априори даже представить не сможем.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 182
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #11 : 28 Апр 2016 [15:05:44] »
Даже сейчас у нас уже идут какие-то опыты по связи, основанной на квантовой телепортации.
Когда я слышу слово "телепортация", я хватаюсь за пистолет.
(если вы не имеете в виду "квантовую запутанность" - тут действительно не всё ясно)

Цитата
А что наизобретают цивилизации старше нас на миллионы лет - мы априори даже представить не сможем.
Общий принцип - исходить надо от известного, а не от предполагаемого.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #12 : 28 Апр 2016 [15:07:33] »
(если вы не имеете в виду "квантовую запутанность"
Именно ее и имею в виду
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #13 : 28 Апр 2016 [15:09:54] »
Общий принцип - исходить надо от известного, а не от предполагаемого.
Мы тут в положении неандертальцев, рассуждающих о смартфонах. Что могут знать неандертальцы о смартфонах? Вот.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 182
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #14 : 28 Апр 2016 [15:14:11] »
Экстраполяция в будущее, на основании прошлого опыта - сомнительная штука в исследованиях.
Более конкретно - у нас нет никакой уверенности, что существуют цивилизации намного более развитые, чем наша. Более того, у нас нет этому ни малейших подтверждений, а есть только сомнения(вполне обоснованные) - не близится ли наша цивилизация к своему концу.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн ВР

  • *****
  • Сообщений: 908
  • Благодарностей: 32
  • Делай с другими то, что они хотят делать с тобой!
    • Сообщения от ВР
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #15 : 28 Апр 2016 [15:14:56] »
Общий принцип - исходить надо от известного, а не от предполагаемого.
Мы тут в положении неандертальцев, рассуждающих о смартфонах. Что могут знать неандертальцы о смартфонах? Вот.
Это не мешало неандертальцам пользоваться электромагнитными волнами как средством связи, дальность конечно была не очень, но своего Маркони они не родили.
Et des boyaux du dernier prêtre
Serrons le cou du dernier roi

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 182
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #16 : 28 Апр 2016 [15:19:30] »
Именно ее и имею в виду
Вопрос пока очень неясен. Может ли таким образом быть передана информация.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #17 : 28 Апр 2016 [15:22:36] »
Это не мешало неандертальцам пользоваться электромагнитными волнами как средством связи
Все же разница между костром и смартфоном значительна, не так ли?
Если продолжать аналогии, то мы похожи на затерянное племя неандертальцев всматривающихся во тьму, в надежде увидеть огни костров другого племени в соседней долине. А в то время когда весь цивилизованный мир общается по смартфонам и интернету через континенты. А если и есть подобное нам затерянное примитивное племя, то оно так далеко, что никакие костры не видны.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Рок

  • *****
  • Сообщений: 1 116
  • Благодарностей: 9
  • Не надо мучать бедную птицу!
    • Сообщения от Рок
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #18 : 28 Апр 2016 [15:23:15] »
Вопрос пока очень неясен. Может ли таким образом быть передана информация.
Разумеется. Вначале исследований любого нового направления всегда много неясного.
Одиноки ли мы в этом мире, или есть рядом великие цивилизации? Прослушивание неба, попытки расшифровать далёкие радиосигналы пока никакого эффекта не принесли. Быть может, потому, что мы опять ищем козявочек, а нужно слона?
----------------
"...И взрывами ядерных бомб  от Ада оставлен лишь прах..."

Оффлайн Змей Петров

  • *****
  • Сообщений: 22 182
  • Благодарностей: 303
  • В тёмной комнате всегда найдётся очень черный кот
    • Сообщения от Змей Петров
Re: Одиноки ли мы во вселенной?
« Ответ #19 : 28 Апр 2016 [15:27:14] »
Разумеется. Вначале исследований любого нового направления всегда много неясного.
Но и большинство из них заканчивались неудачей. От алхимии до флогистона, и т.п.
Не заведёшь кота - самому придётся мышей жрать