астрономия Месопотамии

[Parfen]

гипотеза основана на статистики. здесь на форуме подтвердили, что имеет место такие наблюдения.

Не выдумывайте. Вам ответили, что 16 мая 741 г. до н.э. Меркурий вообще не был виден, а если и увидел кто очень везучий, то в условиях его худшей видимости.

это надо проверить, но летне-осенний период не походит.
Марс должен как-то в созвездие Козерога проявиться.

Не проявится он там. Древние даже Великие противостояния не заметили.
Поэтому с Марсом и Венерой по "излюбленным" созвездиям пролет полный. Да и с Юпитером и Сатурном аналогично.

И да, если Вы будете и дальше держать свою задачу в тайне, то местному народу надоест читать Ваши мысли.

[felis manul]

В 741 году Марс в Козероге не отметился, а отметился в 740 году, но учитывая, что у вавилонян год начинался с Ниссана это произошло в Шабате и Аддаре, т.е. в конце года. И был он виден тогда как звездочка 1-й величины - самая яркая в Козе - Рыбе и почти одинаковой яркости с Фомальгаутом, если включать в Козерога Южную Рыбу (есть такое предположение), но Фомальгаут довольно далеко. Никаких особых явлений в это время вроде не наблюдалось, если не считать покрытия звездочек почти невидимых невооруженным глазом и сближения с Наширой и Денебом Альгеди до расстояния чуть больше градуса.

[Надежда 878]

Данным условиям отвечают 11 экстремальных значений широты Меркурия в динамике:

Дата Время Долгота Широта

16.05.0741 г. до н.э. 12:00:00 28°38'20" Овна -3°55'33"
22.08.0741 г. до н.э. 0:00:00 7°43'23" Девы -3°52'33"
16.08.0734 г. до н.э. 12:00:00 0°16'59" Девы -4° 1'32"
18.08.0721 г. до н.э. 0:00:00 3°10'42" Девы -3°58'28"
15.05.0708 г. до н.э. 12:00:00 26°53'15" Овна -3°52'39"
20.08.0708 г. до н.э. 12:00:00 6°03'02" Девы -3°55'18"
17.05.0695 г. до н.э. 12:00:00 29°42'23" Овна -3°56'29"
23.08.0695 г. до н.э. 0:00:00 8°52'24" Девы -3°52'10"
16.08.0688 г. до н.э. 12:00:00 1°28'27" Девы -4° 1' 8"
19.08.0675 г. до н.э. 0:00:00 4°20'51" Девы -3°58' 2"
21.08.0662 г. до н.э. 12:00:00 7°11'36" Девы -3°54'55"


Вот наибольшие отклонения Венеры по широте в диапазоне 750-650 гг. до н.э., не менее 7°40´ по широте:

Дата Время Долгота Широта

30.01.0748 г. до н.э. 0:00:00 21°16'12" Козерога 8°11'22"
25.08.0747 г. до н.э. 0:00:00 23°05'41" Льва -8°49'46"
28.01.0740 г. до н.э. 0:00:00 18°42'25" Козерога 8° 6'42"
23.08.0739 г. до н.э. 0:00:00 20°31'40" Льва -8°48'49"
26.01.0732 г. до н.э. 0:00:00 16°09'28" Козерога 8° 1'28"
21.08.0731 г. до н.э. 0:00:00 17°57'08" Льва -8°47'21"
24.01.0724 г. до н.э. 0:00:00 13°36'06" Козерога 7°55'34"
19.08.0723 г. до н.э. 0:00:00 15°23'39" Льва -8°45'28"
22.01.0716 г. до н.э. 0:00:00 11°01'36" Козерога 7°49'16"
17.08.0715 г. до н.э. 0:00:00 12°50'45" Льва -8°42'56"
20.01.0708 г. до н.э. 0:00:00 8°28'21" Козерога 7°42'27"
17.08.0707 г. до н.э. 0:00:00 9°07'48" Льва -8°39'59"
15.03.0705 г. до н.э. 0:00:00 28°54'19" Рыб 7°42'23"
15.08.0699 г. до н.э. 0:00:00 6°35'44" Льва -8°36'57"
11.03.0697 г. до н.э. 0:00:00 27°34'17" Рыб 7°49' 2"
13.08.0691 г. до н.э. 0:00:00 4°07'13" Льва -8°33'19"
11.03.0689 г. до н.э. 0:00:00 24°10'27" Рыб 7°54'57"
11.08.0683 г. до н.э. 0:00:00 1°37'12" Льва -8°29' 5"
09.03.0681 г. до н.э. 0:00:00 21°46'47" Рыб 8° 0'39"
09.08.0675 г. до н.э. 0:00:00 29°08'43" Рака -8°24'31"
07.03.0673 г. до н.э. 0:00:00 19°24'23" Рыб 8° 5'52"
07.08.0667 г. до н.э. 0:00:00 26°40'47" Рака -8°19'22"
05.03.0665 г. до н.э. 0:00:00 17°00'16" Рыб 8°10'44"
05.08.0659 г. до н.э. 0:00:00 24°13'17" Рака -8°13'44"
03.03.0657 г. до н.э. 0:00:00 14°35'15" Рыб 8°15' 8"
05.08.0651 г. до н.э. 0:00:00 20°45'46" Рака -8° 7'47"


МАРС.

В южной широте Марс существенно дальше удаляется от эклиптики, нежели в северной. Вот наиболее значимые его отклонения от эклиптики:

Дата Время Долгота Широта

28.07.0744 г. до н.э. 0:00:00 28°57'14" Козерога -6°50'27"
06.08.0712 г. до н.э. 0:00:00 18°13'21" Водолея -6°29'34"
12.07.0729 г. до н.э. 0:00:00 24°04'26" Стрельца -6°13' 9"
20.07.0697 г. до н.э. 0:00:00 14°18'36" Козерога -6°46'21"
30.07.0665 г. до н.э. 0:00:00 4°03'16" Водолея -6°48'25"
14.07.0650 г. до н.э. 12:00:00 29°16'34" Стрельца -6°23'14"


Сатурн находится в южном и северном удалении от эклиптики фактически в равной мере, поэтому рассмотрим его наиболее существенные в заданном интервале северные удаления, что предпочтительно для условий наблюдения в северном полушарии Земли:

Дата Время Долгота Широта

24.03.0728 г. до н.э. 0:00:00 23°58'58" Девы 2°51'12"
02.04.0727 г. до н.э. 0:00:00 5°42'55" Весов 2°51' 0"
29.03.0698 г. до н.э. 0:00:00 0°59'03" Весов 2°51'46"
26.03.0669 г. до н.э. 0:00:00 26°05'26" Девы 2°51'28"
04.04.0668 г. до н.э. 0:00:00 7°47'15" Весов 2°50'18"

[Надежда 878]

Эфемериды НАСА Меркурий 741 г. до н.э.

Целевой полюс / фас: IAU_MERCURY {Восток-долготы -}
Целевая радиусы: 2439,7 х 2439,7 х 2439,7 км {экватор, меридиан, полюс}   
Центр геодезический: 56.3770000,27.2260000,0.0000000 {E-долгота (град), Шир (град), Alt (км)}

$$SOE
b0741-Jan-01 00:00  m   Aqr 273.3866677   3.4593887
b0741-Jan-02 00:00  m   Aqr 272.1709156   3.5865573
b0741-Jan-03 00:00  m   Cap 270.9715168   3.6737138
b0741-Jan-04 00:00  m   Cap 269.8194804   3.7211281
b0741-Jan-05 00:00  m   Cap 268.7416538   3.7303676
b0741-Jan-06 00:00  m   Cap 267.7598793   3.7040403
b0741-Jan-07 00:00  m   Cap 266.8906807   3.6454889
b0741-Jan-08 00:00  m   Cap 266.1454085   3.5584846
b0741-Jan-09 00:00  m   Cap 265.5307222   3.4469548
b0741-Jan-10 00:00  m   Cap 265.0492771   3.3147676
b0741-Jan-11 00:00  m   Cap 264.7004934   3.1655768
b0741-Jan-12 00:00  m   Cap 264.4813175   3.0027258
b0741-Jan-13 00:00      Cap 264.3869148   2.8291981
b0741-Jan-14 00:00      Cap 264.4112624   2.6476044
b0741-Jan-15 00:00      Cap 264.5476327   2.4601942
b0741-Jan-16 00:00      Cap 264.7889699   2.2688822
b0741-Jan-17 00:00      Cap 265.1281709   2.0752830
b0741-Jan-18 00:00      Cap 265.5582862   1.8807482
b0741-Jan-19 00:00      Cap 266.0726562   1.6864033
b0741-Jan-20 00:00      Cap 266.6649963   1.4931821
b0741-Jan-21 00:00      Cap 267.3294454   1.3018573
b0741-Jan-22 00:00      Cap 268.0605861   1.1130681
b0741-Jan-23 00:00      Cap 268.8534473   0.9273433
b0741-Jan-24 00:00      Cap 269.7034926   0.7451213
b0741-Jan-25 00:00      Cap 270.6066020   0.5667669
b0741-Jan-26 00:00      Cap 271.5590479   0.3925851
b0741-Jan-27 00:00      Cap 272.5574681   0.2228327
b0741-Jan-28 00:00      Cap 273.5988388   0.0577283
b0741-Jan-29 00:00  m   Cap 274.6804470  -0.1025405
b0741-Jan-30 00:00  m   Cap 275.7998641  -0.2578101
b0741-Jan-31 00:00  m   Cap 276.9549217  -0.4079363
b0741-Feb-01 00:00  m   Cap 278.1436882  -0.5527892
b0741-Feb-02 00:00  m   Cap 279.3644488  -0.6922506
b0741-Feb-03 00:00  m   Cap 280.6156857  -0.8262104
b0741-Feb-04 00:00  m   Cap 281.8960593  -0.9545646
b0741-Feb-05 00:00  m   Cap 283.2043904  -1.0772127
b0741-Feb-06 00:00  m   Cap 284.5396431  -1.1940564
b0741-Feb-07 00:00  m   Cap 285.9009093  -1.3049978
b0741-Feb-08 00:00  m   Cap 287.2873971  -1.4099378
b0741-Feb-09 00:00  m   Cap 288.6984198  -1.5087757
b0741-Feb-10 00:00  m   Aqr 290.1333885  -1.6014079
b0741-Feb-11 00:00      Aqr 291.5918048  -1.6877274
b0741-Feb-12 00:00      Aqr 293.0732557  -1.7676234
b0741-Feb-13 00:00      Aqr 294.5774080  -1.8409806
b0741-Feb-14 00:00      Aqr 296.1040028  -1.9076795
b0741-Feb-15 00:00      Aqr 297.6528509  -1.9675960
b0741-Feb-16 00:00      Aqr 299.2238267  -2.0206013
b0741-Feb-17 00:00      Aqr 300.8168632  -2.0665622
b0741-Feb-18 00:00      Aqr 302.4319458  -2.1053410
b0741-Feb-19 00:00      Aqr 304.0691071  -2.1367963
b0741-Feb-20 00:00      Aqr 305.7284204  -2.1607825
b0741-Feb-21 00:00      Aqr 307.4099943  -2.1771511
b0741-Feb-22 00:00      Aqr 309.1139662  -2.1857510
b0741-Feb-23 00:00      Aqr 310.8404956  -2.1864289
b0741-Feb-24 00:00      Aqr 312.5897567  -2.1790310
b0741-Feb-25 00:00      Aqr 314.3619299  -2.1634038
b0741-Feb-26 00:00      Aqr 316.1571925  -2.1393958
b0741-Feb-27 00:00  m   Aqr 317.9757076  -2.1068596
b0741-Feb-28 00:00  m   Psc 319.8176121  -2.0656542
b0741-Feb-29 00:00  m   Psc 321.6830019  -2.0156481
b0741-Mar-01 00:00  m   Psc 323.5719158  -1.9567228
b0741-Mar-02 00:00  m   Psc 325.4843149  -1.8887771
b0741-Mar-03 00:00  m   Psc 327.4200566  -1.8117319
b0741-Mar-04 00:00  m   Cet 329.3788633  -1.7255361
b0741-Mar-05 00:00  m   Cet 331.3602860  -1.6301729
b0741-Mar-06 00:00  m   Psc 333.3636664  -1.5256677
b0741-Mar-07 00:00  m   Psc 335.3880961  -1.4120965
b0741-Mar-08 00:00  m   Psc 337.4323776  -1.2895959
b0741-Mar-09 00:00  m   Psc 339.4949828  -1.1583742
b0741-Mar-10 00:00  m   Psc 341.5740194  -1.0187268
b0741-Mar-11 00:00  m   Psc 343.6672118  -0.8710083
b0741-Mar-12 00:00      Psc 345.7717621  -0.7156930
b0741-Mar-13 00:00      Psc 347.8845063  -0.5534056
b0741-Mar-14 00:00      Psc 350.0018022  -0.3848397
b0741-Mar-15 00:00      Ari 352.1195568  -0.2108148
b0741-Mar-16 00:00      Ari 354.2332706  -0.0322662
b0741-Mar-17 00:00      Ari 356.3380961   0.1497633
b0741-Mar-18 00:00      Ari 358.4289192   0.3341372
b0741-Mar-19 00:00      Ari   0.5004581   0.5196426
b0741-Mar-20 00:00      Ari   2.5473750   0.7050120
b0741-Mar-21 00:00      Ari   4.5643918   0.8889481
b0741-Mar-22 00:00      Ari   6.5464017   1.0701484
b0741-Mar-23 00:00      Ari   8.4885671   1.2473300
b0741-Mar-24 00:00      Ari  10.3863981   1.4192513
b0741-Mar-25 00:00      Ari  12.2358074   1.5847293
b0741-Mar-26 00:00      Ari  14.0331397   1.7426530
b0741-Mar-27 00:00      Ari  15.7751772   1.8919912
b0741-Mar-28 00:00  m   Tau  17.4591244   2.0317959
b0741-Mar-29 00:00  m   Tau  19.0825777   2.1612017
b0741-Mar-30 00:00  m   Tau  20.6434820   2.2794218
b0741-Mar-31 00:00  m   Tau  22.1400784   2.3857422
b0741-Apr-01 00:00  m   Tau  23.5708477   2.4795145
b0741-Apr-02 00:00  m   Tau  24.9344530   2.5601480
b0741-Apr-03 00:00  m   Tau  26.2296867   2.6271027
b0741-Apr-04 00:00  m   Tau  27.4554268   2.6798817
b0741-Apr-05 00:00  m   Tau  28.6106022   2.7180257
b0741-Apr-06 00:00  m   Tau  29.6941663   2.7411080
b0741-Apr-07 00:00  m   Tau  30.7050802   2.7487313
b0741-Apr-08 00:00  m   Tau  31.6423023   2.7405263
b0741-Apr-09 00:00  m   Tau  32.5047881   2.7161520
b0741-Apr-10 00:00  m   Tau  33.2914968   2.6752987
b0741-Apr-11 00:00      Tau  34.0014075   2.6176923
b0741-Apr-12 00:00      Tau  34.6335439   2.5431020
b0741-Apr-13 00:00      Tau  35.1870079   2.4513495
b0741-Apr-14 00:00      Tau  35.6610230   2.3423212
b0741-Apr-15 00:00      Tau  36.0549863   2.2159828
b0741-Apr-16 00:00      Tau  36.3685298   2.0723963
b0741-Apr-17 00:00      Tau  36.6015901   1.9117387
b0741-Apr-18 00:00      Tau  36.7544849   1.7343229
b0741-Apr-19 00:00      Tau  36.8279955   1.5406194
b0741-Apr-20 00:00      Tau  36.8234518   1.3312777
b0741-Apr-21 00:00      Tau  36.7428178   1.1071470
b0741-Apr-22 00:00      Tau  36.5887716   0.8692936
b0741-Apr-23 00:00      Tau  36.3647781   0.6190144
b0741-Apr-24 00:00      Tau  36.0751451   0.3578437
b0741-Apr-25 00:00      Tau  35.7250604   0.0875515
b0741-Apr-26 00:00      Tau  35.3206015  -0.1898671
b0741-Apr-27 00:00  m   Tau  34.8687130  -0.4722144
b0741-Apr-28 00:00  m   Tau  34.3771459  -0.7571229
b0741-Apr-29 00:00  m   Tau  33.8543580  -1.0420992
b0741-Apr-30 00:00  m   Tau  33.3093763  -1.3245772
b0741-May-01 00:00  m   Tau  32.7516318  -1.6019769
b0741-May-02 00:00  m   Tau  32.1907737  -1.8717678
b0741-May-03 00:00  m   Tau  31.6364763  -2.1315302
b0741-May-04 00:00  m   Tau  31.0982453  -2.3790132
b0741-May-05 00:00  m   Tau  30.5852346  -2.6121841
b0741-May-06 00:00  m   Tau  30.1060817  -2.8292669
b0741-May-07 00:00  m   Tau  29.6687693  -3.0287691
b0741-May-08 00:00  m   Tau  29.2805186  -3.2094946
b0741-May-09 00:00  m   Tau  28.9477173  -3.3705449
b0741-May-10 00:00  m   Tau  28.6758816  -3.5113090
b0741-May-11 00:00      Tau  28.4696503  -3.6314443
b0741-May-12 00:00      Tau  28.3328081  -3.7308514
b0741-May-13 00:00      Tau  28.2683310  -3.8096437
b0741-May-14 00:00      Tau  28.2784504  -3.8681167
b0741-May-15 00:00      Tau  28.3647290  -3.9067155
b0741-May-16 00:00      Tau  28.5281434  -3.9260051
b0741-May-17 00:00 A    Tau  28.7691696  -3.9266429
b0741-May-18 00:00 A    Tau  29.0878670  -3.9093540
b0741-May-19 00:00 A    Tau  29.4839590  -3.8749105
b0741-May-20 00:00 A    Tau  29.9569076  -3.8241143
b0741-May-21 00:00 A    Tau  30.5059803  -3.7577835
b0741-May-22 00:00 A    Tau  31.1303100  -3.6767419
b0741-May-23 00:00 A    Tau  31.8289449  -3.5818118
b0741-May-24 00:00 A    Tau  32.6008904  -3.4738091
b0741-May-25 00:00 A    Tau  33.4451413  -3.3535408
b0741-May-26 00:00 A    Tau  34.3607031  -3.2218048
b0741-May-27 00:00 Am   Tau  35.3466050  -3.0793903
b0741-May-28 00:00 Am   Tau  36.4019040  -2.9270809
b0741-May-29 00:00 Am   Tau  37.5256826  -2.7656578
b0741-May-30 00:00 Am   Tau  38.7170421  -2.5959047
b0741-May-31 00:00 Am   Tau  39.9750909  -2.4186134
b0741-Jun-01 00:00 Am   Tau  41.2989258  -2.2345902
b0741-Jun-02 00:00 Am   Tau  42.6876051  -2.0446626
b0741-Jun-03 00:00 Am   Tau  44.1401136  -1.8496861
b0741-Jun-04 00:00 Am   Tau  45.6553201  -1.6505509
b0741-Jun-05 00:00 Am   Tau  47.2319274  -1.4481874
b0741-Jun-06 00:00 Am   Tau  48.8684198  -1.2435705
b0741-Jun-07 00:00 Am   Ori  50.5630057  -1.0377215
b0741-Jun-08 00:00 Am   Gem  52.3135634  -0.8317079
b0741-Jun-09 00:00 Am   Gem  54.1175900  -0.6266394
b0741-Jun-10 00:00 Am   Gem  55.9721619  -0.4236602
b0741-Jun-11 00:00 A    Gem  57.8739096  -0.2239374
b0741-Jun-12 00:00 A    Gem  59.8190122  -0.0286452
b0741-Jun-13 00:00 A    Gem  61.8032171   0.1610548
b0741-Jun-14 00:00 A    Gem  63.8218844   0.3440353
b0741-Jun-15 00:00 A    Gem  65.8700587   0.5192268
b0741-Jun-16 00:00 A    Gem  67.9425620   0.6856408
b0741-Jun-17 00:00 A    Gem  70.0341040   0.8423905
b0741-Jun-18 00:00 A    Gem  72.1394003   0.9887080
b0741-Jun-19 00:00 A    Gem  74.2532890   1.1239564
b0741-Jun-20 00:00 A    Gem  76.3708390   1.2476363
b0741-Jun-21 00:00 A    Gem  78.4874401   1.3593870
b0741-Jun-22 00:00 A    Cnc  80.5988737   1.4589824
b0741-Jun-23 00:00 A    Cnc  82.7013622   1.5463144
b0741-Jun-24 00:00 A    Cnc  84.7915640   1.6213764
b0741-Jun-25 00:00 Am   Cnc  86.8665964   1.6842887
b0741-Jun-26 00:00 Am   Cnc  88.9240360   1.7352428
b0741-Jun-27 00:00 Am   Cnc  90.9618699   1.7744931
b0741-Jun-28 00:00 Am   Cnc  92.9784662   1.8023491
b0741-Jun-29 00:00 Am   Cnc  94.9725362   1.8191612
b0741-Jun-30 00:00 Am   Cnc  96.9430928   1.8253094
b0741-Jul-01 00:00 Am   Cnc  98.8894078   1.8211934
b0741-Jul-02 00:00 Am   Leo 100.8109708   1.8072240
b0741-Jul-03 00:00 Am   Leo 102.7074515   1.7838170
b0741-Jul-04 00:00 Am   Leo 104.5786648   1.7513873
b0741-Jul-05 00:00 Am   Leo 106.4245412   1.7103454
b0741-Jul-06 00:00 Am   Leo 108.2450995   1.6610943
b0741-Jul-07 00:00 Am   Leo 110.0404242   1.6040272
b0741-Jul-08 00:00 Am   Leo 111.8106451   1.5395259
b0741-Jul-09 00:00 Am   Leo 113.5559202   1.4679603
b0741-Jul-10 00:00 A    Leo 115.2764208   1.3896873
b0741-Jul-11 00:00 A    Leo 116.9723190   1.3050513
b0741-Jul-12 00:00 A    Leo 118.6437768   1.2143835
b0741-Jul-13 00:00 A    Leo 120.2909380   1.1180027
b0741-Jul-14 00:00 A    Leo 121.9139207   1.0162157
b0741-Jul-15 00:00 A    Leo 123.5128119   0.9093175
b0741-Jul-16 00:00 A    Leo 125.0876622   0.7975926
b0741-Jul-17 00:00 A    Leo 126.6384810   0.6813151
b0741-Jul-18 00:00 A    Leo 128.1652308   0.5607505
b0741-Jul-19 00:00 A    Leo 129.6678213   0.4361559
b0741-Jul-20 00:00 A    Leo 131.1461031   0.3077818
b0741-Jul-21 00:00 A    Leo 132.5998606   0.1758728
b0741-Jul-22 00:00 A    Leo 134.0288051   0.0406694
b0741-Jul-23 00:00 A    Leo 135.4325683  -0.0975912
b0741-Jul-24 00:00 A    Vir 136.8106966  -0.2386732
b0741-Jul-25 00:00 Am   Vir 138.1626439  -0.3823411
b0741-Jul-26 00:00 Am   Vir 139.4877651  -0.5283576
b0741-Jul-27 00:00 Am   Vir 140.7853071  -0.6764827
b0741-Jul-28 00:00 Am   Vir 142.0543985  -0.8264713
b0741-Jul-29 00:00 Am   Vir 143.2940369  -0.9780713
b0741-Jul-30 00:00 Am   Vir 144.5030755  -1.1310215
b0741-Jul-31 00:00 Am   Vir 145.6802077  -1.2850487
b0741-Aug-01 00:00  m   Vir 146.8239520  -1.4398650
b0741-Aug-02 00:00  m   Vir 147.9326347  -1.5951641
b0741-Aug-03 00:00  m   Vir 149.0043719  -1.7506169
b0741-Aug-04 00:00  m   Vir 150.0370510  -1.9058676
b0741-Aug-05 00:00  m   Vir 151.0283090  -2.0605275
b0741-Aug-06 00:00  m   Vir 151.9755115  -2.2141691
b0741-Aug-07 00:00  m   Vir 152.8757291  -2.3663191
b0741-Aug-08 00:00  m   Vir 153.7257154  -2.5164494
b0741-Aug-09 00:00      Vir 154.5218841  -2.6639686
b0741-Aug-10 00:00      Vir 155.2602901  -2.8082101
b0741-Aug-11 00:00      Vir 155.9366137  -2.9484205
b0741-Aug-12 00:00      Vir 156.5461523  -3.0837455
b0741-Aug-13 00:00      Vir 157.0838213  -3.2132142
b0741-Aug-14 00:00      Vir 157.5441687  -3.3357229
b0741-Aug-15 00:00      Vir 157.9214084  -3.4500179
b0741-Aug-16 00:00      Vir 158.2094795  -3.5546778
b0741-Aug-17 00:00      Vir 158.4021419  -3.6480983
b0741-Aug-18 00:00      Vir 158.4931167  -3.7284801
b0741-Aug-19 00:00      Vir 158.4762862  -3.7938234
b0741-Aug-20 00:00      Vir 158.3459623  -3.8419330
b0741-Aug-21 00:00      Vir 158.0972368  -3.8704385
b0741-Aug-22 00:00      Vir 157.7264182  -3.8768365
b0741-Aug-23 00:00  m   Vir 157.2315554  -3.8585598
b0741-Aug-24 00:00  m   Vir 156.6130350  -3.8130812
b0741-Aug-25 00:00  m   Vir 155.8742228  -3.7380541
b0741-Aug-26 00:00  m   Vir 155.0220962  -3.6314901
b0741-Aug-27 00:00  m   Vir 154.0677930  -3.4919658
b0741-Aug-28 00:00  m   Vir 153.0269801  -3.3188418
b0741-Aug-29 00:00  m   Vir 151.9199392  -3.1124674
b0741-Aug-30 00:00  m   Vir 150.7712776  -2.8743382
b0741-Aug-31 00:00  m   Vir 149.6092127  -2.6071712
b0741-Sep-01 00:00  m   Vir 148.4644399  -2.3148702
b0741-Sep-02 00:00  m   Vir 147.3686691  -2.0023713
b0741-Sep-03 00:00  m   Vir 146.3529837  -1.6753806
b0741-Sep-04 00:00  m   Vir 145.4462142  -1.3400361
b0741-Sep-05 00:00  m   Vir 144.6735181  -1.0025430
b0741-Sep-06 00:00  m   Vir 144.0553158  -0.6688298
b0741-Sep-07 00:00      Vir 143.6066630  -0.3442667
b0741-Sep-08 00:00      Vir 143.3370686  -0.0334684
b0741-Sep-09 00:00      Vir 143.2507031   0.2598124
b0741-Sep-10 00:00      Vir 143.3469085   0.5327120
b0741-Sep-11 00:00      Vir 143.6209049   0.7832185
b0741-Sep-12 00:00      Vir 144.0645954   1.0100927
b0741-Sep-13 00:00      Vir 144.6673909   1.2127648
b0741-Sep-14 00:00      Vir 145.4169947   1.3912216
b0741-Sep-15 00:00      Vir 146.3001083   1.5458949
b0741-Sep-16 00:00      Vir 147.3030345   1.6775581
b0741-Sep-17 00:00      Vir 148.4121683   1.7872336
b0741-Sep-18 00:00      Vir 149.6143750   1.8761140
b0741-Sep-19 00:00      Vir 150.8972629   1.9454962
b0741-Sep-20 00:00      Vir 152.2493635   1.9967286
b0741-Sep-21 00:00  m   Vir 153.6602322   2.0311692
b0741-Sep-22 00:00  m   Vir 155.1204878   2.0501549
b0741-Sep-23 00:00  m   Vir 156.6218033   2.0549782
b0741-Sep-24 00:00  m   Vir 158.1568634   2.0468724
b0741-Sep-25 00:00  m   Vir 159.7192994   2.0270011
b0741-Sep-26 00:00  m   Vir 161.3036111   1.9964535
b0741-Sep-27 00:00  m   Vir 162.9050830   1.9562420
b0741-Sep-28 00:00  m   Vir 164.5196997   1.9073035
b0741-Sep-29 00:00  m   Vir 166.1440645   1.8505012
b0741-Sep-30 00:00  m   Vir 167.7753220   1.7866284
b0741-Oct-01 00:00  m   Vir 169.4110882   1.7164127
b0741-Oct-02 00:00  m   Vir 171.0493865   1.6405209
b0741-Oct-03 00:00  m   Vir 172.6885909   1.5595635
b0741-Oct-04 00:00  m   Vir 174.3273765   1.4740994
b0741-Oct-05 00:00  m   Vir 175.9646757   1.3846407
b0741-Oct-06 00:00  m   Vir 177.5996413   1.2916570
b0741-Oct-07 00:00      Vir 179.2316146   1.1955794
b0741-Oct-08 00:00      Lib 180.8600979   1.0968044
b0741-Oct-09 00:00      Lib 182.4847299   0.9956976
b0741-Oct-10 00:00      Lib 184.1052634   0.8925969
b0741-Oct-11 00:00      Lib 185.7215456   0.7878163
b0741-Oct-12 00:00      Lib 187.3335028   0.6816481
b0741-Oct-13 00:00      Lib 188.9411283   0.5743662
b0741-Oct-14 00:00      Lib 190.5444741   0.4662279
b0741-Oct-15 00:00      Lib 192.1436422   0.3574763
b0741-Oct-16 00:00      Lib 193.7387777   0.2483421
b0741-Oct-17 00:00      Lib 195.3300605   0.1390449
b0741-Oct-18 00:00      Lib 196.9176930   0.0297939
b0741-Oct-19 00:00      Lib 198.5019962  -0.0792076
b0741-Oct-20 00:00  m   Lib 200.0831933  -0.1878149
b0741-Oct-21 00:00  m   Sco 201.6613547  -0.2956897
b0741-Oct-22 00:00  m   Sco 203.2369414  -0.4027737
b0741-Oct-23 00:00  m   Sco 204.8102000  -0.5088530
b0741-Oct-24 00:00  m   Sco 206.3814020  -0.6137424
b0741-Oct-25 00:00  m   Sco 207.9508187  -0.7172597
b0741-Oct-26 00:00  m   Sco 209.5187153  -0.8192225
b0741-Oct-27 00:00  m   Oph 211.0853474  -0.9194475
b0741-Oct-28 00:00  m   Oph 212.6509571  -1.0177488
b0741-Oct-29 00:00  m   Oph 214.2157701  -1.1139372
b0741-Oct-30 00:00  m   Oph 215.7799920  -1.2078185
b0741-Oct-31 00:00  m   Oph 217.3438044  -1.2991933
b0741-Nov-01 00:00  m   Oph 218.9073608  -1.3878550
b0741-Nov-02 00:00  m   Oph 220.4707821  -1.4735889
b0741-Nov-03 00:00  m   Oph 222.0341507  -1.5561712
b0741-Nov-04 00:00  m   Oph 223.5975045  -1.6353672
b0741-Nov-05 00:00      Oph 225.1608290  -1.7109298
b0741-Nov-06 00:00      Oph 226.7240468  -1.7825982
b0741-Nov-07 00:00      Oph 228.2870053  -1.8500953
b0741-Nov-08 00:00      Sgr 229.8494633  -1.9131263
b0741-Nov-09 00:00      Sgr 231.4110775  -1.9713760
b0741-Nov-10 00:00      Sgr 232.9713900  -2.0245067
b0741-Nov-11 00:00      Sgr 234.5298142  -2.0721560
b0741-Nov-12 00:00      Sgr 236.0856169  -2.1139342
b0741-Nov-13 00:00      Sgr 237.6378947  -2.1494222
b0741-Nov-14 00:00      Sgr 239.1855452  -2.1781682
b0741-Nov-15 00:00      Sgr 240.7272324  -2.1996859
b0741-Nov-16 00:00      Sgr 242.2613473  -2.2134507
b0741-Nov-17 00:00      Sgr 243.7859626  -2.2188975
b0741-Nov-18 00:00      Sgr 245.2987808  -2.2154176
b0741-Nov-19 00:00  m   Sgr 246.7970760  -2.2023558
b0741-Nov-20 00:00  m   Sgr 248.2776270  -2.1790087
b0741-Nov-21 00:00  m   Sgr 249.7366437  -2.1446227
b0741-Nov-22 00:00  m   Sgr 251.1696849  -2.0983940
b0741-Nov-23 00:00  m   Sgr 252.5715695  -2.0394693
b0741-Nov-24 00:00  m   Sgr 253.9362823  -1.9669496
b0741-Nov-25 00:00  m   Sgr 255.2568775  -1.8798967
b0741-Nov-26 00:00  m   Sgr 256.5253846  -1.7773443
b0741-Nov-27 00:00  m   Sgr 257.7327251  -1.6583147
b0741-Nov-28 00:00  m   Sgr 258.8686490  -1.5218432
b0741-Nov-29 00:00  m   Sgr 259.9217073  -1.3670129
b0741-Nov-30 00:00  m   Sgr 260.8792790  -1.1930007
b0741-Dec-01 00:00  m   Cap 261.7276770  -0.9991397
b0741-Dec-02 00:00  m   Cap 262.4523610  -0.7849972
b0741-Dec-03 00:00  m   Cap 263.0382914  -0.5504741
b0741-Dec-04 00:00      Cap 263.4704541  -0.2959221
b0741-Dec-05 00:00      Cap 263.7345843  -0.0222786
b0741-Dec-06 00:00      Cap 263.8181039   0.2687886
b0741-Dec-07 00:00      Cap 263.7112596   0.5747409
b0741-Dec-08 00:00      Cap 263.4084091   0.8920534
b0741-Dec-09 00:00      Cap 262.9093464   1.2161554
b0741-Dec-10 00:00      Cap 262.2204988   1.5414596
b0741-Dec-11 00:00      Sgr 261.3557829   1.8615142
b0741-Dec-12 00:00      Sgr 260.3368898   2.1692964
b0741-Dec-13 00:00      Sgr 259.1928162   2.4576379
b0741-Dec-14 00:00      Sgr 257.9585626   2.7197416
b0741-Dec-15 00:00      Sgr 256.6730810   2.9497128
b0741-Dec-16 00:00      Sgr 255.3767272   3.1430139
b0741-Dec-17 00:00      Sgr 254.1085913   3.2967612
b0741-Dec-18 00:00  m   Sgr 252.9041087   3.4098187
b0741-Dec-19 00:00  m   Sgr 251.7932696   3.4826904
b0741-Dec-20 00:00  m   Sgr 250.7995930   3.5172573
b0741-Dec-21 00:00  m   Sgr 249.9398620   3.5164240
b0741-Dec-22 00:00  m   Sgr 249.2244869   3.4837483
b0741-Dec-23 00:00  m   Sgr 248.6582952   3.4231022
b0741-Dec-24 00:00  m   Sgr 248.2415429   3.3383999
b0741-Dec-25 00:00  m   Sgr 247.9709762   3.2333999
b0741-Dec-26 00:00  m   Sgr 247.8408230   3.1115788
b0741-Dec-27 00:00  m   Sgr 247.8436514   2.9760640
b0741-Dec-28 00:00  m   Sgr 247.9710639   2.8296094
b0741-Dec-29 00:00  m   Sgr 248.2142340   2.6746018

[I.A.R.]

Означают ли распечатки, что Вы разобрались с интересовавшей вас проблемой?

[Надежда 878]

Означают ли распечатки, что Вы разобрались с интересовавшей вас проблемой?

с этим параметрами  я разобралась в первый день.
но остальные 41 шт, пока даже не пойму с чего начить

[Parfen]

Таблицы НАСА это не наблюдения и не видимость!
Чтобы узнать видимость нужно еще определить высоту над горизонтом и яркость неба.
А пользоваться только небесными цифрами в отрыве от реальных наблюдений живых людей это чистая астрология.

[Надежда 878]

А пользоваться только небесными цифрами в отрыве от реальных наблюдений живых людей это чистая астрология.

не очень поняла, как эфемериды НАСА связаны с астрологией?

[I.A.R.]

Таблицы НАСА это не наблюдения и не видимость!
Чтобы узнать видимость нужно еще определить высоту над горизонтом и яркость неба.

С этим прекрасно справляются программы-планетарии -- они как раз на это заточены. Надо лишь убедиться, что они выдают данные по положениям планет не существенно расходящиеся с данными таблиц NASA.

А пользоваться только небесными цифрами в отрыве от реальных наблюдений живых людей это чистая астрология.

Не могу понять почему астрономия в форме астрология при проведении исторических исследований вызывает такой косой взгляд будто в наши ряды пытается затесаться некий вражеский агент и хочется попользоваться нами в своих крамольных астрологических целях...

[библиограф]

не очень поняла, как эфемериды НАСА связаны с астрологией?

Ну-ну, только не надо притворяться, будто не понимаете того, что астролог, пользующийся
эфемеридами NASA, просто рассаживает светила в дома гороскопа, согласно координатам.
Историк же, желающий выяснить, каким был вид неба в определенном месте в данный
момент, должен ещё воспользоваться методами, сходными с теми, которыми пользуется
штурман, готовясь к сумеречным обсервациям  светил для определения места судна.
Если брезгуете компьютерными планетариями - обзаведитесь  штурманским глобусом ,
 это вас позабавит:
  http://studopedia.info/2-41650.html

[I.A.R.]

А пользоваться только небесными цифрами в отрыве от реальных наблюдений живых людей это чистая астрология.

Не очень поняла, как эфемериды НАСА связаны с астрологией?

Они могут быть использованы в астрологических целях. В них же есть эклиптические координаты. Значит, не представляет труда получить положение светил в знаках на интересующий период, а значит, определить в каких конфигурациях они могут находиться между собой. Это уже есть исходный материал для астрологических толкований. И вот, она уже астрология!

[Parfen]

Не могу понять почему астрономия в форме астрология при проведении исторических исследований вызывает такой косой взгляд

Если используются астрономические события, которые в принципе не могут наблюдаться, то я, в свою очередь, не понимаю - где тут наука история?
Однако, использование исключительно астрологических параметров вызывает подозрение. Хорошо, если это не так.
В реальных источниках упоминается именно видимость, ну, допустим с указанием знака, так для профессионала знак это просто долгота.

[Надежда 878]

Если используются астрономические события, которые в принципе не могут наблюдаться, то я, в свою очередь, не понимаю - где тут наука история?

а календари? для это нужны были события?
до определенного времени в древности.
 месяца назывались по названию созвездия, которое восходило на восходе.
я ищу связь между этими созвездиями, и планетами.
по признаку видимых явлений/наблюдений.
Меркурий  восточная и западная элонгация в созвездии Тельца и Девы.
так же и с Венерой, хотя бы этим методом поискать.

[Parfen]

я ищу связь между этими созвездиями, и планетами.
по признаку видимых явлений/наблюдений.

Вы же не проверяете видимость. Половина дат, что Вы выделили жирным, может оказаться ненаблюдаемой. Вот это смущает - что Вам такая мысль (проверка наблюдаемости) в голову упорно не приходит, но при этом Вы произносите : "по признаку видимых явлений/наблюдений."
Или проверяйте видимость, или условие видимости снимите.
А если считаете, что любая тонкая закономерность могла быть зафиксирована за счет многих веков наблюдений, то можете считать это установленным фактом, Вы победили. Вот только увидеть бы письменные свидетельства этого. Иначе это не история.

[I.A.R.]

Не могу понять почему астрономия в форме астрология при проведении исторических исследований вызывает такой косой взгляд

Если используются астрономические события, которые в принципе не могут наблюдаться, то я, в свою очередь, не понимаю - где тут наука история?

А где со стороны Надежды 878 промелькнуло такое порочащее историческую науку "невидимое"? Какие основания подозревать ее в том, что она, как бы накинув на себя для маскировки научную личину, на самом деле лишь выведывает астрономические секреты, чтобы применить их в своих эгоистических астрологических целях?

Однако, использование исключительно астрологических параметров вызывает подозрение. Хорошо, если это не так.

Что ж делать, если астрономии, как мы ее сейчас знаем, в те времена не было и в помине, а была чистой воды астрология. Кстати, не вполне даже развитая. Стало быть, чтобы успешно разбираться в записях на табличках надо понимать кое-что не только в правильной астрономии, но и в идеологически чуждой астрологии...

[felis manul]

месяца назывались по названию созвездия, которое восходило на восходе.

Полагаю это утверждение ошибочным, так как деление года на месяцы произошло намного раньше формирования Зодиака, а деление Зодиака на 12 частей произошло еще позже исследуемого Вами периода.

[Надежда 878]

Полагаю это утверждение ошибочным, так как деление года на месяцы произошло намного раньше формирования Зодиака, а деление Зодиака на 12 частей произошло еще позже исследуемого Вами периода.

а почему это я не права?
это шумеры тогда не правы и профессор Емельянов В.В. вместе с ними.
я давала ссылку на краткое описание его книги, там все черным по белому на писано.
не надо меня лишний раз убеждать в моей неправоте   

[Parfen]

А где со стороны Надежды 878 промелькнуло такое порочащее историческую науку "невидимое"?

Она выделила жирным группу дат. Начало этой группы это Меркурий на высоте 6-8 градусов в момент восхода Солнца. Да, НАСА считает, что Меркурий виден, ибо он действительно находится над горизонтом. Вот если вооружиться телескопом... Ну Вы поняли.
В конце этой группы Меркурий уже выше, но тоже неидеально. А вот дальше он действительно в лучшей видимости, но эти даты она жирным не выделила, ибо созвездие не устраивает, хотя Меркурий с ней не согласен. Кто желает могут меня проверить, Надежда, как я понял, не скоро освоит планетарий.

А на счет астрологов древности - я же согласен с Вами, пусть он 100%-ый астролог, но для истории имеет цену только его оставленный в ней след, т.е. практические, реальные наблюдения.

[Надежда 878]

Вы же не проверяете видимость. Половина дат, что Вы выделили жирным, может оказаться ненаблюдаемой. Вот это смущает - что Вам такая мысль (проверка наблюдаемости) в голову упорно не приходит, но при этом Вы произносите : "по признаку видимых явлений/наблюдений."

до моего визита к вам мы знать не знали, как проверить видимость той или иной планеты в период до н.э.
я вам предоставила, расчеты из гипотезы.
вы даже не представляете, как я сама заинтересована ее опровергнуть.
но что я потом предложу взамен?
вы не подумали, что для меня может быть будет обоснованным, предложить и свой взгляд?
 

[Надежда 878]

В конце этой группы Меркурий уже выше, но тоже неидеально. А вот дальше он действительно в лучшей видимости, но эти даты она жирным не выделила, ибо созвездие не устраивает, хотя Меркурий с ней не согласен. Кто желает могут меня проверить, Надежда, как я понял, не скоро освоит планетарий.

я понимаю о чем вы.
чтобы Меркурий был и высоко и далеко от Солнца.
но, все относительно...
с ума сойти, как там могли систему создать, при таких астрономических условиях