астрономия Месопотамии

[Надежда 878]

Добрый день.
помогите пожалуйста найти точные каталоги или таблицы склонение планет,
период 6-12 век. до н.э. проводим исследование, проверяем гипотезу.
все программы показываю очень разные данные.
подскажите на что можно ориентироваться.

[xd]

Вы сравниваете положения, полученными разными программами, для одного момента времени? Или как-то иначе сравниваете? Для каких планет насколько большие разбежки?

[Надежда 878]

"Вы сравниваете положения, полученными разными программами, для одного момента времени? Или как-то иначе сравниваете? Для каких планет насколько большие разбежки?"
да программы на швейцарских эфемеридах,  не сошлись с картой онлайн сайта Астронет,  Стеллариум вообще после РХ более менее корректно отображает только  положение Сатурна и Юпитера.
нас интересуют все планеты от Меркурия до Сатурна, включая Луну.
на иностранных ресурсах не обнаружили такую функцию, посмотреть заданный период.

[Abellmdi]

думаю здесь то что вам нужно
http://ssd.jpl.nasa.gov/horizons.cgi?s_body=1#top
по планетам
BC 9998-Mar-20 -AD 9999-Dec-31

[Надежда 878]

NASA? а они точные
спасибо будем проверять.

а скажите про аномалистические скачки Солнца, где можно почитать?

и еще вопрос как к астрономам наблюдателям.
 можно ли выделить в году периоды, определенных видимых изменений объектов( планеты от Меркурия до Сатурна и Луна)
и видимых только не вооруженным глазом? так как речь идет о периоде 7-12 до. н.э. биноклей не было

просто мы пытаемся понять, какая  гипотеза в приоритете,  в период шумеров сложилась система на основе непосредственного наблюдения, или же это система абстрактная модель. речь идет о календаре и ритуальных моментах.

[Monstr]

NASA? а они точные
спасибо будем проверять.

На настоящее время самые точные. Данные получены численным интегрированием модели солнечной системы, которое на длительных периодах точнее аналитических формул с использованием системы оскулирующих элементов орбиты с вековыми возмущениями. В общем доверять можно.

[CADET]

а скажите про аномалистические скачки Солнца, где можно почитать?

А что это?

[Надежда 878]

На настоящее время самые точные. Данные получены численным интегрированием модели солнечной системы, которое на длительных периодах точнее аналитических формул с использованием системы оскулирующих элементов орбиты с вековыми возмущениями. В общем доверять можно.

спасибо всем огромное.
 очень толковый НАСАвский ресурс. даже не могли ожидать!!!
искали, но только сегодня по ссылке нашли.
сужу по первому сравнению  со швейцарскими эфемеридами очень данные расходятся.
в частности относительно быстрых планет, Меркурий 30 градусов за 740 лет!
по луну молчу.
остается открытым вопрос по Стеллариуму, а он на какой баз эфемерид стоит?

[Надежда 878]

Аномалистический период есть период регулярного изменения скорости в возвратом к исходному значению суточной скорости.

[ROVIAN]

остается открытым вопрос по Стеллариуму, а он на какой баз эфемерид стоит?

Это можно здесь узнать.  https://astronomy.ru/forum/index.php/topic,21983.msg3577847.html#msg3577847

[Надежда 878]

сужу по первому сравнению  со швейцарскими эфемеридами очень данные расходятся.
в частности относительно быстрых планет, Меркурий 30 градусов за 740 лет!

все таки нет. расхождение 25 минуты для Меркурия, одни сутки во времени.
разница не существенная

[xd]

Аномалистический период есть период регулярного изменения скорости в возвратом к исходному значению суточной скорости.

А можно подробнее? Что-то я про такое никогда не слышал.
И да, желательно со ссылками на достоверные источники.

[7ove]

Аномалистический период есть период регулярного изменения скорости в возвратом к исходному значению суточной скорости.

У Солнца всё ок. Читайте, а не смотрите тв передачки.

[Надежда 878]

Аномалистический период есть период регулярного изменения скорости в возвратом к исходному значению суточной скорости.

У Солнца всё ок. Читайте, а не смотрите тв передачки.

спасибо. я уже догадалась, что это "глюк" не от самого Солнца, а скорее от вращения Земли вокруг.

[CADET]

Дык... И Земля-то вращается вокруг оси и обращается вокруг Солнца без "аномалистических периодов" и, тем более, скачков.

[xd]

Нет, как раз "аномалистический период" - это вполне ленальное понятие: это разность времени между прохождениями объектом точки с нулевой истинной аномалией (перигелия для Земли). А вот про скачки ерунда какая-то.

[Надежда 878]

Аномалистический период есть период регулярного изменения скорости в возвратом к исходному значению суточной скорости.
А можно подробнее? Что-то я про такое никогда не слышал.
И да, желательно со ссылками на достоверные источники.

если вам знакомо понятие сидерический период, то будет проще понять.
только точка возврата будет иная.
в сидерическом это градус эклиптики,а в аномалистическом перегрей.
можете погулить.
извините за навязчивость, я хочу узнать ваше мнение по поводу эфемерид НАСА.
вы в настройках разбираетесь?


 

[xd]

Всё знакомо, и эфемериды тоже хорошо знакомы.
А вот скачки не знакомы.

[xd]

Или вы имеете в виду прохождения значения угла через 0 при достижении 360°?
Хотя это как-то слабо вяжется с

Аномалистический период есть период регулярного изменения скорости в возвратом к исходному значению суточной скорости.

и

спасибо. я уже догадалась, что это "глюк" не от самого Солнца, а скорее от вращения Земли вокруг.

Изменения периода вращения Земли действительно наблюдаются. Одни вызваны приливным влиянием Луны и Солнца и Земля действительно замедляет вращение. Ещё один источник связан с тем, что у Земли изменяется момент количества движения (момент инерции) из-за перераспределения массы (например сходы лавин, намерзание полярных шапок, движение литосферных плит и т.п.), но величина этих движений будет невелика, хотя за длительное время ошибка может накапливаться порядочная.

[CADET]

Нет, как раз "аномалистический период" - это вполне ленальное понятие: это разность времени между прохождениями объектом точки с нулевой истинной аномалией (перигелия для Земли). А вот про скачки ерунда какая-то.

Это понятно, просто Надежда трактует их, как какие-то скачки...