астрономия Месопотамии

[Parfen]

Хорошая астрономическая погода не сделает возможным наблюдать объекты на высоте меньше десяти градусов перед самым восходом Солнца.
В этот момент совсем светло даже на противоположном конце небосвода.

Помню, с фоменковцами спорил, почему Марс не увидели, ведь он был выше горизонта. Пришлось разжевать, что он был тогда на высоте десять градусов и тоже рядом с Солнцем, перед самым его восходом - не поверили 

[Streamflow]

Читал, будто есть основание полагать, что шумеры были не местными, а пришли  в междуречье откуда-то из горных районов.

Недавно пришлось написать, см.  http://www.synerjetics.ru/article/history.pdf : "Шумеры, по исследованиям в рамках проекта ДНК-генеалогия, по-видимому, были оставшейся на Ближнем Востоке ветвью эрбинов – носителей гаплогруппы R1b, появившихся там 3300 ± 700 лет до н. э. (другие ветви эрбинов прошли через Северную Африку, посадив на трон в Египте фараона из своей среды, затем они попали через Гибралтар в Европу и устроили там в период между 3000 – 2500 лет до н. э. беспрецедентный геноцид) [99]".

[библиограф]

 Ваша гипотеза про Метеорит Потопа выглядит очень солидно и остроумно, только  непонятно,
как от надводного взрыва несколько гигатонн на дне Аравийского моря образовался кратер
9 м (метров) диаметром и 2 м(метра) глубиной? Или это опечатка, и всё-таки километра?
А если форма фронта ударной волны зависит от угла падения, почему кратеры на Луне,
даже самые маленькие, в основном, круглые? А ведь метеориты падают под всевозможными углами!
Просто при скорости десятки километров в секунду никакого рикошета не происходит!
А вот кратеры Мессье А и В образовало медленнолетящее тело - и получилась
ассиметрия!
http://www.astronet.ru/db/msg/1237298
 Сравнение с танковой пушкой некорректно, скорость снаряда - километр в секунду.

при скорости несколько километров в секунду скорости брони и жидкости
практически не различаются

надо добавить, что, при таких скоростях,  не различаются свойства жидкости и бронебойного сердечника!
Танкисты из вас - как из дерьма пуля!
 Бр. Стругацкие "Обитаемый остров".

[Streamflow]

Ваша гипотеза про Метеорит Потопа выглядит очень солидно и остроумно, только  непонятно,
как от надводного взрыва несколько гигатонн на дне Аравийского моря образовался кратер
9 м (метров) диаметром и 2 м(метра) глубиной? Или всё-таки километра?

Метров, метров. Да вот так и получился, вся энергия ушла на создание кратера глубиной в 3.5 километра в воде. Дну почти ничего не досталость. При тератоннах - другое дело, см. http://www.synerjetics.ru/article/chevrons.pdf

А если форма фронта ударной волны зависит от угла падения, почему кратеры на Луне,
даже самые маленькие, круглые?

Специалисты, насколько я помню,  утверждают, что при углах, близких к рикошету, какая-то зависимость есть. А что все кратеры на Луне совершенно круглые, то это вряд ли, хотя я этот вопрос не изучал.

Просто при скорости десятки километров в секунду никакого рикошета не происходит!

Точно? Даже если объект только царапнет поверхность? При таких скоростях что-то вроде рикошета может просто получиться из-за кривизны "мишени".

Сравнение с танковой пушкой некорректно, скорость снаряда - километр в секунду.

Да, но ударником сейчас обычно является кумулятивная струя. А для неё всё правильно. Надо, видимо, об этом сказать, чтобы не было непонимания о чём я, собственно, пишу. Хотя, после включения климатического блока этот пассаж, в общем-то, потерял актуальность.

И последнее. Я не буду возражать, если гипотеза, подтверждённая нахождением четырёх геологических структур Земли именно в тех местах, где они должны быть, будет называться теорией.

[библиограф]

А что все кратеры на Луне совершенно круглые, то это вряд ли, хотя я этот вопрос не изучал.

Круглые совершенно! Тут и изучать нечего, купите себе глобус Луны ( не виртуальный
компьютерный, а старомодный настольный, чтобы не было искажений от картографической
проекции и убедитесь сами!
 

Метров, метров. Да вот так и получился, вся энергия ушла на создание кратера глубиной в 3.5 километра в воде. Дну почти ничего не досталость.

Кажется, понял, как  получился такой результат - считали онлайн- калькулятором, а потом
просто вычли глубину моря!
http://permalink.lanl.gov/object/tr?what=info:lanl-repo/lareport/LA-UR-09-06769
А вот ещё, как раз по теме - оценка разрушений на берегу при падении метеорита в море:
http://www.pamag.ru/src/gidrodinamicheskie-nagruzki/gidrodinamicheskie-nagruzki.pdf
и анимации при разных параметрах
http://www.isale-code.de/redmine/projects/isale/wiki/Media
А раньше такими вещами интересовались в  военном применении -  ещё был вариант со взрывом термоядерной торпеды:
https://www.proza.ru/2014/11/23/712

 Всемирный Потоп был, действительно, Всемирным - мифы  об этом событии
сохранились не только в Двуречье, проще сказать где их нет - в Африке, в Сибири и в
Китае.
Так что это событие имело глобальные масштабы!
http://ice.tsu.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=376:2011-06-17-05-30-32&catid=71:2011-06-14-11-56-27&Itemid=122

Да, но ударником сейчас обычно является кумулятивная струя. А для неё всё правильно.

Танкисты возражают категорически! Бронебойные сердечники себя ещё покажут!
http://saperka.ru/boekomplekt-tanka-t-90

[Streamflow]

Круглые совершенно! Тут и изучать нечего, купите себе глобус Луны ( не виртуальный
компьютерный, а старомодный настольный, чтобы не было искажений от картографической
проекции и убедитесь сами!

Зато на Земле сплошь и рядом - удлинённые кратеры, например, кратерное поле Рио Кварте из Ваших же источников - размер наибольшего кратера - 115 x 91 м. А если посмотреть на Шатурское кратерное поле - та же картина.

Кажется, понял, как  получился такой результат - считали онлайн- калькулятором, а потом
просто вычли глубину моря!

Ничего я не вычитал. Расчётный модуль тут сам всё что нужно делает.

А раньше такими вещами интересовались в  военном применении -  ещё был вариант со взрывом термоядерной торпеды...

Вы, что, думаете, что я эту историю про дядюшку не знаю?   Да и прошлой осенью всё это снова всплыло как страшилка от нынешнего режима.

Всемирный Потоп был, действительно, Всемирным - мифы  об этом событии
сохранились не только в Двуречье, проще сказать где их нет - в Африке, в Сибири и в
Китае.
Так что это событие имело глобальные масштабы!

Глупости всё это. Нет никаких доказательств, что эти мифы связаны с одним глобальным событием, а не многими региональными. А когда я развенчал дату 2807 год до н. э. и доказал невозможность падения Баркла в голоцен, то эта голоценовая группа с "интеллигентной" руганью отказалась что-либо обсуждать и зарылась по своим норкам. У них с системным мышлением проблемы.

Но, вообще-то, всё это - оффтоп в этой теме. Я только сказал о том, откуда взялись шумеры, и тут пошло-поехало

[библиограф]

Ничего я не вычитал. Расчётный модуль тут сам всё что нужно делает.

Понятно!

Нет никаких доказательств, что эти мифы связаны с одним глобальным событием, а не многими региональными.

Вот именно!
И сразу же, естественный вопрос - было ли много локальных потопов одновременно, или
региональные потопы происходили в разное время? И почему тогда сценарии  разновременных событий совпадают?

Я только сказал о том, откуда взялись шумеры, и тут пошло-поехало

Откуда они взялись - интересно, но ещё важнее и интереснее вопрос - Можно ли доверять
Библии как историческому источнику?
Вездесущий  академик Фоменко отметился и здесь!
http://chronologia.org/xpon6/x6_14_17.html
Придя домой, Василий Антонович до тех пор не мог успокоиться, пока в дом не ворвались испанцы и не отрубили затылок кухарке Андрюшке. l Даниил Хармс.

[Streamflow]

Вот именно!
И сразу же, естественный вопрос - было ли много локальных потопов одновременно, или
локальные потопы происходили в разное время?
Академик Фоменко отметился и здесь!

А с чего им быть одновременными? Крупные космические катастрофы происходили около 10 тысяч лет назад в современной Мещере, в 3201 году до нашей эры в Месопотамии, по-видимому, в 1211 и 1159 годах до нашей эры в Мезоамерике, в 960 неслабо побило Дублин. А крупные наводнения могли присходить и по вполне земным причинам.

При этом не слишком большая глобальная катастрофа - взрыв вулкана Тоба, чуть полностью не уничтожил всё тогдашнее человечество. А ведь Тобе до Баркла семь вёрст в лаптях.

[библиограф]

Нет-нет, я имею в виду не "космические катастрофы вообще", а именно миф о потопе
Вот, например, индийская версия:
http://annales.info/india/small/mdi.htm#07
вот малайская:
http://jewhist.narod.ru/traditions/frezer05_8.htm
У многих  народов есть десятки разных вариантов, но типологически сходных. Для историков и этнографов тема неисчерпаемая! 

[Streamflow]

Нет-нет, я имею в виду не "космические катастрофы вообще", а именно миф о потопе

Я тоже. Мало ли было и "космических катастроф вообще" умеренного масштаба, и локальных потопов, особенно в период таяния ледников в начале голоцена.

[Old Enginner]

Зато на Земле сплошь и рядом - удлинённые кратеры, например, кратерное поле Рио Кварте из Ваших же источников - размер наибольшего кратера - 115 x 91 м. А если посмотреть на Шатурское кратерное поле - та же картина.

Когда-то был у нас спор на эту тему, на стрельбище. Ради интереса взяли "Калаш" (патронов тогда не жалели) и начали пулять одинокими под разными углами в ровный песок. Обнаружили удивительную вещь: кратеры от пули совершенно круглые при остром угле падения пули до самой критической "остроты" после которой начинается рикошет.
Сорри за офф.

[Streamflow]

Сорри за офф.

Да тут только один офф и пошёл А результаты эксперимента интересные, хотя в Мещере полно овальных озёр.

[Old Enginner]

хотя в Мещере полно овальных озёр.

Так и в большинстве случаев озера "продолговатые", круглых - мало. Не так уж часто метеориты, способные породить большое озеро, на Землю падают

[Streamflow]

Но на Мещере располагается Шатурское кратерное поле, и считается, что большинство этих озёр импактного происхождения. Правда серьёзно этим никто не занимался, насколько я знаю. И озёра там обычно небольшие, 100 - 300 м в диаметре. Хотя, Муромское озеро - 1.8 км. Возможно, там рассыпался в воздухе "папа" Метеороида Потопа и "дедушка" Тунгусского и Челябинского метеороидов, но данных слишком мало, чтобы что-то утверждать.

[Old Enginner]

Но на Мещере располагается Шатурское кратерное поле, и считается, что большинство этих озёр импактного происхождения. Правда серьёзно этим никто не занимался, насколько я знаю. И озёра там обычно небольшие, 100 - 300 м в диаметре. Хотя, Муромское озеро - 1.8 км. Возможно, там рассыпался в воздухе "папа" Метеороида Потопа и "дедушка" Тунгусского и Челябинского метеороидов, но данных слишком мало, чтобы что-то утверждать.

Мне доводилось бродить по лесам вокруг Гуся-Хрустального - удивительно красивые места. Но это - отдельная тема.
Что касается вселенского потопа метеоритного происхождения, бродя именно по этим лесам я четко понял - Ной был редкостной скотиной! Чтоб ему стоило не взять на ковчег пару комаров  и давайте закончим офф на этой победной ноте.

[Streamflow]

Тогда мы закончили не только офф, но и всё остальное. Я это умею

[nikolai-sinkov]

помогите пожалуйста найти точные каталоги или таблицы склонение планет,
период 6-12 век. до н.э. проводим исследование, проверяем гипотезу.

- Могу помочь т.к. тем же самым сейчас занимаюсь... Актуально?

[xd]

Цитату поправите пожалуйста. Я такого никогда не говорил.

[petrovich1964]

"Шумеры, по исследованиям в рамках проекта ДНК-генеалогия,

Вследствие некорректности теоретических основ «ДНК-генеалогии», её методов и выводов, специалистами эта концепция признана псевдонаучной[4][5][6].Википедия

[Streamflow]

"Шумеры, по исследованиям в рамках проекта ДНК-генеалогия,

Вследствие некорректности теоретических основ «ДНК-генеалогии», её методов и выводов, специалистами эта концепция признана псевдонаучной[4][5][6].Википедия

В случае информационных войн (а там такая идёт) Википедия не является релевантным источником, а только отражением мнения одной из групп, достигшей на данный момент доминирования в данном сегменте Википедии. В таких случаях совершенно обязательно следует читать первоисточники, а не полагаться на этот ресурс