A A A A Автор Тема: астрономия Месопотамии  (Прочитано 13383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #140 : 01 Мар 2016 [11:11:01] »
А при чем тут полюс? Угол наклона оси вращения Земли с тех пор ни разу не поменялся
Поменялся. На величину порядка градуса.
И оба уверенно ляпают. :)
Девушка скоро засомневается в авторитете ЛА и возможности получить ответы.
Правда, сама обоснованных вопросов не задает.

Поправка. Ляп, конечно, был только в цитате Old Engineer, а модератор прав..ну, не до конца. :)

Ось Земли меняет свой наклон к эклиптике, но очень медленно. Это не мешает ей прилично путешествовать по небосклону из-за прецессии. Во времена шумеров полюс был смещен  на ~ 250 от полярной. А это величина всего Ковша с ручкой, т.е. много.
Подходящей звезды не было рядом. Думаю трудности были у шумеров с навигацией. :)

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #141 : 01 Мар 2016 [11:14:44] »
Надежде, если она хочет в чём-нибудь разобраться, нужно не со своих "авторитетов" начинать, а с учебника астрономии... Иначе, это напоминает попытку постичь тригонометрию, путаясь в таблице умножения.
Товарищи, я попросила разобраться с настройками НАСА.
я предлагала выделить в отдельную тему.
с астрономией мне понятно, уровень нужно мне поднимать.
учебники это хорошо, а вот видео уроки есть? я то я уже как то привыкла к такому формату

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 912
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #142 : 01 Мар 2016 [11:18:29] »
"Царских путей в астрономии геометрии нет!" (с) Евклид. :)
Видео уроки есть, но это ещё на какие нарвётесь. Может, коллеги посоветуют. Но, всё равно, это только общее представление... Учатся по книгам.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #143 : 01 Мар 2016 [11:21:27] »
А при чем тут полюс? Угол наклона оси вращения Земли с тех пор ни разу не поменялся
Поменялся. На величину порядка градуса.
И оба уверенно ляпают. :)
Девушка скоро засомневается в авторитете ЛА и возможности получить ответы.
Правда, сама обоснованных вопросов не задает.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Предварение_равноденствий
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #144 : 01 Мар 2016 [11:26:16] »
Угол наклона оси вращения Земли с тех пор ни разу не поменялся :)
-453 сообщения!

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #145 : 01 Мар 2016 [11:27:37] »
И оба уверенно ляпают.
Девушка скоро засомневается в авторитете ЛА и возможности получить ответы.
Правда, сама обоснованных вопросов не задает.
я знала про это, что созвездия изменили форму. и причина в этом прецессия.
этот термин мне хорошо знаком. 
просматривая эфемериды НАСА, задалась вопросом я это почувствую?
был там один нереально длинный Водолей 50 дней  или короткий Козерог 17.
я понимаю, созвездия это не равные участки неба.
просто пока вы обсуждаете изменение угла наклона, я думаю о своем.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #146 : 01 Мар 2016 [11:32:43] »
Созвездия за 4500 лет не меняют ( на глаз) своих форм

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 912
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #147 : 01 Мар 2016 [11:33:59] »
Предварение равноденствий.
Тема изменения наклона оси к плоскости эклиптики не раскрыта...
Созвездия мало поменяли свой вид по сравнению с той эпохой, совсем незаметно. И, конечно, не из-за прецессии земной оси. Просто границы зодиакальных и прочих созвездий во все времена трактовались по-разному.
(кликните для показа/скрытия)
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #148 : 01 Мар 2016 [11:37:20] »
я знала про это, что созвездия изменили форму. и причина в этом прецессия.
Созвездия меняют свой вид не из-за прецессии, а из-за собственных движений звезд.

-453 сообщения!

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #149 : 01 Мар 2016 [11:38:39] »
Видео уроки есть, но это ещё на какие нарвётесь. Может, коллеги посоветуют. Но, всё равно, это только общее представление... Учатся по книгам.
у нас был курс вебинаров про физику и астрономию.
ценник нереальный 20 тыс. руб за 10 занятий по 2 часа.
а обычные вебинары около 500-700 руб за 2 часа.

Оффлайн Иннa

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 12 650
  • Благодарностей: 149
  • Lennolle!!!
    • Сообщения от Иннa
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #150 : 01 Мар 2016 [11:42:33] »
Bastet forever!
Звёздочка - forever!
РК 2х40"

Оффлайн VimanaPro

  • *****
  • Сообщений: 7 973
  • Благодарностей: 196
  • Well -- yes. In modern times, of course
    • Сообщения от VimanaPro
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #151 : 01 Мар 2016 [11:42:40] »
Тема изменения наклона оси к плоскости эклиптики не раскрыта...
А не надо уподобляться ....

... тогда бы и тему ***** раскрывать не нужно было бы
 >:D
Ввести квант действия в космологию и гравитацию стоило мне немалых трудов. Некоторые из моих знакомых усматривали в этом своего рода трагедию. Но VimanaPro был другого мнения об этом ... Ведь теперь он точно знает, что квант действия играет гораздо большую роль, чем был склонен считать вначале…

Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 142
  • Благодарностей: 545
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #152 : 01 Мар 2016 [11:44:12] »
просматривая эфемериды НАСА, задалась вопросом я это почувствую?
был там один нереально длинный Водолей 50 дней  или короткий Козерог 17.
я понимаю, созвездия это не равные участки неба.
Надо понимать, что знаки зодиака и зодиакальные созвездия это разные понятия.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #153 : 01 Мар 2016 [11:46:14] »
Видео уроки есть, но это ещё на какие нарвётесь. Может, коллеги посоветуют. Но, всё равно, это только общее представление... Учатся по книгам.
у нас был курс вебинаров про физику и астрономию.
ценник нереальный 20 тыс. руб за 10 занятий по 2 часа.
а обычные вебинары около 500-700 руб за 2 часа.

Невозможно толком познать астрономию.. без тяги к наукам и, главное, без интерактива с грамотными гуру и практики, прежде всего решения задач с их контролем. :)

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #154 : 01 Мар 2016 [11:46:45] »
Созвездия за 4500 лет не меняют ( на глаз) своих форм
значит только в школьных учебниках они меняли форму?
честно говоря, я уже и не знаю.
во что и кому верить.



Оффлайн felis manul

  • Модератор
  • *****
  • Сообщений: 15 142
  • Благодарностей: 545
  • Андрей
    • Сообщения от felis manul
    • Ростовъ и Земли Войска Донскаго изъ вѣка въ вѣкъ
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #155 : 01 Мар 2016 [11:48:52] »
Для заметного изменения нужны несколько большие сроки.

Оффлайн konstkir

  • *****
  • Сообщений: 30 785
  • Благодарностей: 499
    • Сообщения от konstkir
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #156 : 01 Мар 2016 [11:53:09] »
Созвездия за 4500 лет не меняют ( на глаз) своих форм
значит только в школьных учебниках они меняли форму?
честно говоря, я уже и не знаю.
во что и кому верить.

Верить надо прежде всего себе,.. после проверки в учебниках.
Это легко посчитать, взяв из справочников собственные угловые скорости звезд.

Лучше пользоваться планетариями. Например, по Stellarium я
 не заметил изменений формы Медведиц до шумеров. Только смещение от полюса есть. :)

Оффлайн CADET

  • *****
  • Сообщений: 13 912
  • Благодарностей: 377
  • Не верь, не бойся, не проси. (с)
    • Сообщения от CADET
    • САМИЗДАТ
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #157 : 01 Мар 2016 [11:54:32] »
Помнится, не только в учебнике астрономии был рисунок Большой Медведицы 50 000 лет тому назад. Похожий обнаружили на стене какой-то пещеры. Предположив, что древний художник правильно выдержал пропорции, установили время его создания. Кажется, 40 000 лет тому назад. Такой заметный астеризм и тогда привлекал внимание.
МОЯ ФАНТАСТИКА И ФЭНТЕЗИ
О, сколько нам открытий чудных
Готовит... труд писак паскудных!

Оффлайн Надежда 878Автор темы

  • ***
  • Сообщений: 244
  • Благодарностей: 3
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Надежда 878
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #158 : 01 Мар 2016 [12:00:04] »
 :)

Оффлайн Афанасьев Владимир

  • *****
  • Сообщений: 3 476
  • Благодарностей: 245
  • Мне нравится этот форум!
    • Сообщения от Афанасьев Владимир
Re: астрономия Месопотамии
« Ответ #159 : 01 Мар 2016 [12:18:02] »
Извиняюсь за оффтоп, мне не очень понятно, зачем сейчас нужен шумеро-аккадский календарь, а вот «Эпос о Гильгамеше» почитать стоит. Там есть совершенно бессмертные страницы! Например, одна из самых эротических сцен в мировой литературе – история о том, как простая гулящая девка укротила самого страшного и свирепого мужика, который одним своим видом приводил в трепет все царство!
 ;D




-453 сообщения!