Инопланетяне никогда не будут обнаружены.

[Астро]

инопланетян никогда не сумеют обнаружить

Кто не сможет обнаружить?
Мы?
Или другие?
На каком этапе развития?
На том, которым мы пользуемся, выводя свои умозаключения?
Или на том, который еще неизвестен?
 

[Goodricke]

 ..

[a.pozharov]

Розанова на вас нет    у нас получилось из микробов развиться, а на других землях нет что ли?

[-Юрий-]

Нет у электромагнитного излучения для связи никаких альтернатив, просто не существует в природе.

Всего лишь лет 200 назад считали что для связи кроме лошадей вряд ли чего может быть.

[Астро]

Нет у электромагнитного излучения для связи никаких альтернатив, просто не существует в природе.

Всего лишь лет 200 назад считали что для связи кроме лошадей вряд ли чего может быть.

 

А еще писали, что мы НИКОГДА не узнаем из чего состоят звезды

 

[-Юрий-]

Это свойство большинства людей что-ли? Они считают своё время самое продвинутое, и что дальше уже ничего лучше не будет. И восторгаются современными достижениями науки и техники. Но я никогда так не считал. Нужно просто посмотреть на несколько лет назад, и увидеть, что всё тогдашнее передовое сейчас выбрасывается на помойку как отстойный хлам. То же ожидает и нынешний драйв.

[OratorFree]

А еще писали, что мы НИКОГДА не узнаем из чего состоят звезды

А кто это писал ?

Огюст Конт

В возрасте 28 лет философ пытался утопить свою жену, а потом покончить с собой, в связи с чем был помещен в состоянии «буйного помешательства» в психиатрическую лечебницу — к знаменитому психиатру Эскиролю. В целом он лечился (то в лечебнице, то дома) под наблюдением Эскироля в течение 10 лет. …
Биография Конта оставляет впечатление истории болезни больного параноидной шизофренией

Человек далекий от физики. Философ, основатель социологии.

Посему данный аргумент ничего не доказывает.  Я выше уже писал, что теперь "новое" может лежать в зоне сверхвысоких энергий или сверхслабых эффектов. Ни то ни другое не конкурент в доступных для манипулирования электромагнитных процессов.

[OratorFree]

Нужно просто посмотреть на несколько лет назад, и увидеть, что всё тогдашнее передовое сейчас выбрасывается на помойку как отстойный хлам

Это не так. Законы Ньютона на помойку никто не выбрасывал. Они работают, их используют.

[-Юрий-]

Законы Ньютона на помойку никто не выбрасывал.

Я имел ввиду технические "чудеса": автомобили, радио, телефон и прочую лабуду.

[Инопланетянин]

Знаете, если бы гравиволны распространялись быстрее света, а я одно время на это рассчитывал, то был бы смысл заменить ими радиоволны или лазер. Но если нет, то действительно зачем это всё? Хватит и обычных электромагнитных.

[Астро]

А еще писали, что мы НИКОГДА не узнаем из чего состоят звезды

А кто это писал ?

Огюст Конт

В возрасте 28 лет философ пытался утопить свою жену, а потом покончить с собой, в связи с чем был помещен в состоянии «буйного помешательства» в психиатрическую лечебницу — к знаменитому психиатру Эскиролю. В целом он лечился (то в лечебнице, то дома) под наблюдением Эскироля в течение 10 лет. …
Биография Конта оставляет впечатление истории болезни больного параноидной шизофренией

Человек далекий от физики. Философ, основатель социологии.

Посему данный аргумент ничего не доказывает.  Я выше уже писал, что теперь "новое" может лежать в зоне сверхвысоких энергий или сверхслабых эффектов. Ни то ни другое не конкурент в доступных для манипулирования электромагнитных процессов.

Что отсюда следует?
Следует определенный вывод о людях, говорящих "Никогда" - всего лишь 

[Астро]

И, кстати, зря тут так мрачно об инолланетянах
Они есть и в этой теме, и очень приятно пообщаться хотя бы с одним из них 
Все просто, а вы говорите - НИКОГДА 

[persicum]

Да, Шкловский придерживался принципа К-Б. Я же считаю, что принцип в современном изложении не корректен. Он не учитывает конечность скорости передачи взаимодействия и теорию вероятности. То есть я, вводя вышеизложенную модификацию принципа К-Б, усиливаю пессимистичный довод Шкловского до практической невероятности события, которую после  этого уже не имеет смысла серьёзно рассматривать.

А может, в пределах нашей Галактики принцип Бруно о множественности миров вполне корректен? Некоторая специфика локального времени имеется, но это чисто технический момент, типа часовых поясов на земле. Подумаешь, 100 световых лет или 1000... Это ж не Z=1. Поэтому лучше рассуждать о ВЦ в пределах одной галактики... Правда, смущает не столько ничтожная вероятность самозарождения жизни, сколько темпы ее развития... Прокариоты трахались друг с другом целых 2 млрд. лет, пока одна из них не додумалась стать ядром в другой. Потом еще одноклеточные эукариоты просуществовали 1 млрд лет, прежде чем додумались объединиться... Это уже вселенски медленно((

[Vadims]

Правда, смущает не столько ничтожная вероятность самозарождения жизни

Вероятность абиогенеза возможно не имеет значения, поскольку, согласно расчетам, единожды возникнув, жизнь заражает всю галактику всего за ~300 млн лет, чуть выше об этом было:

Согласно расчетам, изолированное поддержание жизни в галактиках невозможно. Даже единожды возникнув, вся галактика будет заражена жизнью в течение примерно 300 млн лет. Из-за выбивания из планет кусков метеоритами, вокруг звезд образуется нестерильная зона, простирающаяся в радиусе до нескольких световых лет. Из-за неравномерного движения звезд по галактике они постепенно все заражают друг друга за это время.

сколько темпы ее развития... Прокариоты трахались друг с другом целых 2 млрд. лет, пока одна из них не додумалась стать ядром в другой. Потом еще одноклеточные эукариоты просуществовали 1 млрд лет, прежде чем додумались объединиться... Это уже вселенски медленно((

Никакой медленности не было, вы ошибаетесь из-за недостаточного уровня знаний по истории Земли. Как только поверхность Земли распрощалась с последним мега-ледниковым периодом (когда вся планета превращалась в ледышку), так практически сразу начался бурный фотосинтез, свечкой взлетела концентрация кислорода, и одновременно с этим произошло взрывообразное появление многоклеточных форм жизни, что мы знаем как эдиакару и кембрийский взрыв:

 

[Инопланетянин]

И, кстати, зря тут так мрачно об инолланетянах
Они есть и в этой теме, и очень приятно пообщаться хотя бы с одним из них 
Все просто, а вы говорите - НИКОГДА 

Польщён. Мы скрываем от людей правду и убеждаем, что сверхсветовой привод никогда не будет разработан. Рад, что мои скромные усилия в сокрытии нашего существования не остались незамеченными.

[ivanij]

А причём тут марсианские метеориты?

 То есть как причём? Неужели Вы так невнимательно читаете то, что цитируете сами?

[ivanij]

пропаганда религий на форуме запрещена

Да неужели?
Запрещена критика религий по факту, а не их пропаганда 

 Правила п. 3.1ж.

[-Asket-]

Нет у электромагнитного излучения для связи никаких альтернатив, просто не существует в природе.
Всего лишь лет 200 назад считали что для связи кроме лошадей вряд ли чего может быть.

Сигнальные огни и факелы один из древнейших способов связи.

[Rattus]

Поиск жизни на текущем уровне - это прежде всего поиск биосфер фанерозойского типа.

Не обязательно фанерозойского в классическом смысле (начиная с кембрия или, в лучшем случае, венда последние 0,6 млрд. лет), а готовой к эукариогенезу - молекулярный кислород в немалом количестве (выше точки Пастера - т.е. единицы миллибар) присутствует в нашей атмосфере до половины её истории (2 млрд. лет) с протерозоя.

Так нельзя искать то, характеристики чего совершенно неизвестны.

Не только неизвестны, но и в ряде случаев уже практически запрещены: та же "неуглеродная жизнь" запрещается химией с весьма высокой надёжностью, о чём была моя статья. Кстати может быть даже чайник Рассела тоже запрещается небесной механикой просто по соображению того, что между Землей и Марсом нет стабильных орбит.

Где последовательность? Где логика?

Там должны быть кавычки. И слово "лопата" для тех, кто не нутрит иронию из контекста.

Точно так же как египтяне сегодня не строят пирамид

Зато всего чуть более чем в двух тысячах км от них строят куда более масштабные и сложные строения.

Ответьте прямо, это <был> ваш аккаунт или нет?

А ВАм от этого легче станетъ?

Чуть больше 100 лет назад если кто-то бы предсказал радиацию, его бы отправили в дурку.

Пустое голословное заявление.

Однако то, что современные теории вымучены, отточены десятилетиями, ещё ничего не значит.

Значит. Очень многое значит. Особенно многое значит то, что чем дальше, тем больше новые теории и факты не открывают, а ЗАКРЫВАЮТ гипотетические возможности практических применений. Такого ещё не было за всю человечью историю. Это как нельзя лучше показывает объективное и неизбежное торможение прогресса.

Ну а уж квантовые штучки...

Закрывают все эти домыслы как нельзя надёжнее. Впрочем, Алекс уже всё детально разжевал почему это так.

Ну дайте определение. И чтобы лучше, чем у Платона.

Наблюдатель, возникший путём дарвиновской эволюции двухуровневого тьюринг-полного конечного автомата (генетического и меметического).

Любая стандартная модель (как показывает пример модели Вселенной Аристотеля-Птолемея) может быть пересмотрена в любой момент

Бездоказательная чушь. Этот пример как раз доказывает обратное - исключительную надёжность моделей, обладющих хорошей предсказательной силой.

изменятся наши представления о вселенной - откроются новые технические возможности

Слепая бездоказательная вера.

Инопланетяне-де таковы, потому что таковы и мы сами. Это и есть постановка во главу угла произвольных характеристик, потому что задаются они нашим произволом и ничем иным.

Вы перевернули тезисы опппонентов вверх ногами и "успешно" их "опровергаете", тогда как на деле всё обстоит строго наоборот: всё вытекает из двух простейших положений:
1. "Homo est mundi pars - человек есть часть мира"
2. "Ничто не ново под луной"
Из этого следует, что ни человек ни какая другая цивилизация не изобретала и не изобретёт в космическом масштабе НИЧЕГО принципиально нового, аналогов чего нет в природе - живой или неживой.

Третий вариант - это допущение, что постулаты ТО справедливы не для всей вселенной, а лишь для определённой области пространства, в которой наличествуют определённые условия (и где живём мы). Иначе говоря, они такой же частный случай, как и преобразования Галилея.

Это допущение УЖЕ проверено и во ВСЕЙ Н-области (до реликтового "обреза") оно неукоснительно соблюдается. А то, что за ней - в предполагаемом мультиверсуме - недостижимо никак, кроме моделирования с теми или иными допущениями и значит - не относится к обсуждаемой теме.

Всего лишь лет 200 назад считали что для связи кроме лошадей вряд ли чего может быть.

Вопиющая безграмотность:
АзЪ
БукЪи
ВЪеди

Нужно просто посмотреть на несколько лет назад, и увидеть, что всё тогдашнее передовое сейчас выбрасывается на помойку как отстойный хлам.

Принципы методов, которыми Мы работаю в нашем институте - ровесники мне (полимеразная цепная реакция, секвенирование по Сэнгеру) с небольшими модификациями чисто инженерного плана (флуоресцентная детекция в реальном времени и пр.) При этом оборудование, на котором они работают - вполне современное. И это - в биологии, которая сейчас развивается куда быстрее физики.

То же ожидает и нынешний драйв.

Мантры, мантры... "...и я с полпути повернула вспять. С тех пор все тянутся предо мною кривые, глухие окольные тропы…"
Смешно и жалко.

Следует определенный вывод о людях, говорящих "Никогда" - всего лишь

Так учёные и не говорят "никогда". Они говорят "в пределах доступной наблюдению области". В мультиверсуме и за время возвращения Пуанкаре возможно действительно всё мыслимое и даже больше. ВАм от этого сильно легче?

[mbrane]

А 0,5 Земля была раскаленным шаром.

Не факт.

С большой вероятностью именно факт... только одна гравитационная дифферениация дает прирост температуры 7000 К....а есть еще энергия первоначальной аккреции планетоземали плюс урана  было в 2.5 раза больше и калия в 8 раз  ну плюс еще  тория раза в потора больше

http://chl-fomin.blogspot.ru/2014/05/profiles.html