Человек никогда не полетит на другие планеты

[sharp]

2-5 МэВ - это излучения ядерного реактора - а не космических лучей...

Ну так, соответственно, если излучение менее мощное, слой половинного ослабления будет меньше. Но уран все равно будет выигрывать у свинца существенно. Быть может вам подойдет и фольга в итоге - но урановая.

[sharp]

И думаю космонавты будут рады если им оббить внутри космического корабля все деревом, как в бытовке.

Никто на это в реальности конечно не пойдет. Слишком толстый слой - габариты сильно увеличатся.

[zeon111]

Цитата: zeon111 от Сегодня в 00:36:15
И думаю космонавты будут рады если им оббить внутри космического корабля все деревом, как в бытовке.
Никто на это в реальности конечно не пойдет. Слишком толстый слой - габариты сильно увеличатся.

Зато будет на чем шашлычек пожарить на Марсе, или борщ сварить.

[sharp]

А так-то может и свинина мороженая неплохо подойдет в качестве защитного слоя? В полете немного подкоптится гамма-лучами внешней стороной... А по прибытии на Марс сразу зажарим. Уникальное будет блюдо, доступное только на Марсе, и трудновоспроизводимое в земных условиях.

[mbrane]

2-5 МэВ - это излучения ядерного реактора - а не космических лучей...

Ну так, соответственно, если излучение менее мощное, слой половинного ослабления будет меньше. Но уран все равно будет выигрывать у свинца существенно. Быть может вам подойдет и фольга в итоге - но урановая.

еще раз по буковкам...При высоких энергиях (от десятков Мэв) основной вклад в рассеяние дает комтоновское рассеяние  а выше рождение пар...а  там чем выше число рассевающих центров (плотность) тем лучче...протоны также быстро потеряют энергию в гамма кванты, и отчасти в нейтроны или  в индуцированное деление, если речь об уране, и сроки экспозиции длинные...Если короткие сроки - и люмений сгодится

[mbrane]

А так-то может и свинина мороженая неплохо подойдет в качестве защитного слоя? В полете немного подкоптится гамма-лучами внешней стороной... А по прибытии на Марс сразу зажарим. Уникальное будет блюдо, доступное только на Марсе, и трудновоспроизводимое в земных условиях.

состарится точно - вонючим будет....

[mbrane]

http://www.atomic-energy.ru/articles/2010/03/15/9635

[zeon111]

Очень интересное исследование:

http://www.atomic-energy.ru/articles/2010/03/15/9635

И там главный вывод(в конце):

6) Металлы Ni28 , Rh45, Ir77 образуют центры групп близких по Z элементов с большим полным линейным коэффициентом поглощения гамма- квантов. Данные элементы или их сплавы с более распространенными элементами можно эффективно использовать для поглощения гамма радиации.

Я знал я знал      (еще на 46 странице):

Тотже Иридий.

а вы набросились! Только он дорогой. а вот никель дешевый

[mbrane]

И там главный вывод(в конце):

Это ситуация Поля Чудес - угадал все буквы  - не смог назвать слова...Вон там одни постом выше график  коэффициента поглощения в зависимости от энергии... никель - это сосед меди(она есть на графике)...плотность примерно в 1.5 раза ниже плотности свинца, а коэффициент ослабления в 2 раза ниже свинца на самом минимуме (5 МэВ) - а если брать энергию в десятки МэВ, то еще значительно больше...Поэтому для ббиологической защиты и даже в рентгеновских кабинетах сплошь рядом применяют свинец - а не медь с никелем   

[sharp]

Очень интересное исследование:

Может и интересное, но без рассмотрения урана неполное. Али блокировать радиацию ураном религия не позволяет?

[crazy_terraformer]

Может выгоднее залететь по дороге на Луну и там загрузить в обшивку - в емкости вокруг корабля реголита сколько нужно в качестве противорадиационной защиты? И далее лететь уже на Марс. Ну это чтобы с Земли не поднимать в космос эти тонны радиационной защиты?  ... хотя наверно это все слишком сложно и затратно по топливу.

Выгодно не только залететь за реголитом, но и за топливом или рабочим телом.
В полярных кратерах Луны в вечной тени достаточно воды в виде льда. Из воды электролизом ночью и прямым фотолизом днём можно получить водород и кислород. Можно организовать автоматический роботизированный комплекс добывающий воду и разлагающий воду на водород и кислород, либо производящий из неё перекись водорода и водород. Фотолиз на Луне вероятно будет эффективен, т.к. там нет атмосферы ослабляющей УФ-излучение Солнца. Солнечные электростанции башенного типа могут там использовать в качестве охладителя растапливаемый лёд.

[crazy_terraformer]

Получается что для нашего космического корабля нужно строить двойную радиационную защиту - 1-ый слой например урана, 2-ой слой например парафина.

а спарами радиоиода, радиоцезия ,  радиостронция как бороться будешь?

Логично в этом случае отделить радиационную защиту от корабля прослойкой вакуума для свободного истечения радиоактивных паров. К примеру это будет экран в виде плиток встроенных в соты из того же материала, держащиеся за металлические или композитные стержни на защищаемой от радиации стенки корабля.

[mbrane]

Очень интересное исследование:

Может и интересное, но без рассмотрения урана неполное. Али блокировать радиацию ураном религия не позволяет?

и тебя камрад тоже спрошу - а что с радиоиодом, радиоцезием, радиостронцием? ну и попутно индуцированным излучением промежуточных изотопах между ураном и свинцом и актинидам до америция...

[-Юрий-]

Зато будет на чем шашлычек пожарить на Марсе, или борщ сварить.

Костёр из дерева на Марсе гореть не будет.

[sharp]

и тебя камрад тоже спрошу - а что с радиоиодом, радиоцезием, радиостронцием? ну и попутно индуцированным излучением промежуточных изотопах между ураном и свинцом и актинидам до америция...

А сколько там этого всего будет? Период полураспада урана-238 напомнить?

[bob]

Так это они от мобильников исчезли?

Никуда они не исчезли. И, конечно, не от мобильников, а от распространения новомодных ловушек и химикатов. Но сейчас ничего - приспособились. Отбиваться стало не так просто, как бывало раньше. Перекрыв наглухо мелкими москитными сетками все окна и вентиляцию, прошпатлевав все щели, навесив герметичные прокладки на двери и т.п. Но всё равно раз в несколько месяцев один-два разведчика как-то случайно проникают. Миф о вредоносности мобил для пруссаков полностью развенчан практикой. Их не берёт ничто, а традиционные отравы, похоже, стали для них любимыми деликатесами.

[zeon111]

Может и интересное, но без рассмотрения урана неполное. Али блокировать радиацию ураном религия не позволяет?

Вообще то он там рассмотрен. Там рассмотрены почти все элементы от Лития до Америция.
Пришлось только головой подумать и повозиться ручками с рис. 3  и сделать в Автокаде. Выкладываю - наслаждайтесь.(Минимальные значения полного линейного коэффициета ослабления гамма квантов) Построил заново график по точкам - подписал каждый элемент. У кого есть автокад - лучше в автокаде открыть - там подробно можно посмотреть. У кого нет открывайте ПДФ картинку.

[zeon111]

Уран там в самом верху справа. - четвертый пик. Почему автор о нем не написал? -хз (возможно он спер исследования у кого-то еще)
Получается он самый устойчивый к радиации элемент. Но он и сам радиоактивен может быть, и опасен как химически и др...
Судя по таблице никель действительно ниже свинца. Но и выше свинца есть много элементов.
Я бы предложил Вольфрам. Он в 1,5 раза лучше свинца, судя по графику и не такой дорогой как иридий.
Загружука еще картинку для ленивых

(кликните для показа/скрытия)

[mbrane]

Зато будет на чем шашлычек пожарить на Марсе, или борщ сварить.

Костёр из дерева на Марсе гореть не будет.

ниче - электромангал захватим...

[mbrane]

и тебя камрад тоже спрошу - а что с радиоиодом, радиоцезием, радиостронцием? ну и попутно индуцированным излучением промежуточных изотопах между ураном и свинцом и актинидам до америция...

А сколько там этого всего будет? Период полураспада урана-238 напомнить?

кхе-кхе ... а какое отношение имеет период поллкраспада урана, к индуцированному воздействию?