Человек никогда не полетит на другие планеты

[истребитель крыс]

Да, Вы правы, "коровка свое отслужила", теперь у нее будет почетная судьба последнего дракона (из "Заповедника Гоблинов" Саймака), которого "маленький народец" будет холить и лелеять 

Ну, это вы пожалуй хватили лишку. А как же тёмная материя, тёмная энергия? Кто знает, какое прикладное значение будут иметь фундаментальные открытия в будущем. Или вы про астрономию в узком понимании этого слова?

Закрыть науку уже пытались не раз, а потом выходили на новые уровни и горизонты познания, так и сейчас, многим кажется, что уже тупик, приехали, уже все известно, но это чисто субъективные ощущения, реальность готовит и скрывает еще немало всяческих сюрпризов.

[Old Enginner]

Ну, это вы пожалуй хватили лишку. А как же тёмная материя, тёмная энергия? Кто знает, какое прикладное значение будут иметь фундаментальные открытия в будущем. Или вы про астрономию в узком понимании этого слова?

Возможно я излишне категоричен, но пока складывается интуитивное ощущение, что взаимодействия, пусть астрофизиками пока не познанные, которые внешне проявляются в наблюдаемых эффектах "темной/скрытой материи/энергии" проявляют себя только на "больших расстояниях", иными словами не могут быть использованы утилитарно в масштабе Земли, даже если будут познанными.

[истребитель крыс]

а боб таки сдался, исчерпал свои самые убийственные аргументы, дальше крыть нечем, осталось еще ТС принудить к капитуляции.

[истребитель крыс]

Возможно я излишне категоричен, но пока складывается интуитивное ощущение, что взаимодействия, пусть астрофизиками пока не познанные, которые внешне проявляются в наблюдаемых эффектах "темной/скрытой материи/энергии" проявляют себя на "больших расстояниях", иными словами не могут быть использованы утилитарно в масштабе Земли, даже если будут познанными.

Ну это вероятнее субъективное мнение. Не стоит думать, что если мы не имеем возможности управлять какой-то энергией, массой, значит это принципиально не возможно, просто люди еще не дозрели до необходимых тонкостей, только и всего, как вариант можно использовать темную энергию для передачи сигналов не исключено выше скорости света, и не обнаружимо никакими обычными приборами, и притом на любую глубину материи, почти без поглощения,

[Grinia]

реальность готовит и скрывает еще немало всяческих сюрпризов.

Но не для всех. Цивилизации мрут как мухи. Те, кто строил продолжительное время пирамиды и храмы, в космос так и не полетели, а на их месте теперь живут безыскусные голодранцы.
Человек физический до Марса вряд ли дотянет, а за Сатурн - никогда. Боб прав; сидим дома и летим себе спокойно дальше на лучшем для человека корабле - Земле!

[Old Enginner]

Ну это вероятнее субъективное мнение. Не стоит думать, что если мы не имеем возможности управлять какой-то энергией, массой, значит это принципиально не возможно, просто люди еще не дозрели до необходимых тонкостей, только и всего, как вариант можно использовать темную энергию для передачи сигналов не исключено выше скорости света, и не обнаружимо никакими обычными приборами, и притом на любую глубину материи, почти без поглощения,

Безусловно субъективное, более того - на уровне подсознания.
Что касается "передачи сигналов без поглощения" - так это и нейтрино отлично умеют. Осталось только придумать как модулировать поток и детектировать его, что весьма непросто, т.к. ничто его не поглощает

[bob]

а боб таки сдался, исчерпал свои самые убийственные аргументы

Я просто их перечислил. Могу ещё раз, в новом ключе. 

[bob]

Расскажите это Джону Рокфеллеру старшему. А можно и младшему.И, кстати, Джордано Бруно, как будто бы, "пострадал" совсем не за истину.

Ну я не в курсе, а что там было? просто со временем Маск сможет купить законодателей, и там все будет очень однозначно, пока что не видно, что этому может в принципе помешать, кроме разве что ИИ.

Тогда это будет бизнес-технократия, и Маска сметёт антитехнократическая революция. Когда средний налогоплательщик разберётся, как его дурят (а ему в этом помогут добрые люди). Потом, как у Пол-Пота, наличие значка НАСА, галстука на шее, очков на носу или шариковой ручки в кармане ещё сто лет будут достаточными поводами для публичной расправы на улице. 

Возможно я излишне категоричен, но пока складывается интуитивное ощущение, что взаимодействия, пусть астрофизиками пока не познанные, которые внешне проявляются в наблюдаемых эффектах "темной/скрытой материи/энергии" проявляют себя только на "больших расстояниях", иными словами не могут быть использованы утилитарно в масштабе Земли, даже если будут познанными.

Совершенно верно. В принципе, даже в слабом и сильном взаимодействии ещё есть, что проверять (и на БАКе, собственно, это и  будут проверять), но никаких прикладных приложений как сорок лет нет, так и не ожидается.

[Streamflow]

Расскажите это Джону Рокфеллеру старшему. А можно и младшему.И, кстати, Джордано Бруно, как будто бы, "пострадал" совсем не за истину.

Ну я не в курсе, а что там было? просто со временем Маск сможет купить законодателей, и там все будет очень однозначно, пока что не видно, что этому может в принципе помешать, кроме разве что ИИ.
На счет Джордана это общепринятая версия, а что было реально, теперь вряд ли кто может абсолютно точно установить.

1. Принудительно, по закону, разделили монополию.

2. Законодателей на корню купили только здесь.

3. Насчёт Джордано - насколько я помню, у серьёзных историков нет сомнения, что сожгли его за "политику".

4. А, впрочем, к чему всё это...

[bob]

3. Насчёт Джордано - насколько я помню, у серьёзных историков нет сомнения, что сожгли его за "политику".

Да, он был антипапист, и поссорился с текущим папой. Заговоры и мятежи всякие мутил. Насчёт же принципа ординарности и множественности обитаемых миров как следствия из него, мы до сих пор не располагаем ни малейшими положительными доказательствами. Все результаты отрицательны. А с альтами и фриками, не способными доказать свою правоту ничем,  в те годы не церемонились. 

[Old Enginner]

А с альтами и фриками, не способными доказать свою правоту ничем,  в те годы не церемонились. 

Да и сейчас "по-разному" бывает...только что методы чмурения слегка другие, но результат не сильно отличается...

[bob]

Закрыть науку уже пытались не раз, а потом выходили на новые уровни и горизонты познания,

Так выходите уже на них. Выходите, а то ведь вправду прикроют. 

[Old Enginner]

а то ведь вправду прикроют

Нее, просто так прикрыть невозможно, надо некую адекватную замену, вот тогда она сама место науки займет.

[истребитель крыс]

Тогда это будет бизнес-технократия, и Маска сметёт антитехнократическая революция. Когда средний налогоплательщик разберётся, как его дурят (а ему в этом помогут добрые люди). Потом, как у Пол-Пота, наличие значка НАСА, галстука на шее, очков на носу или шариковой ручки в кармане ещё сто лет будут достаточными поводами для публичной расправы на улице.

Ну мы не у Пол Пота за пазухой живем то, есть и будут технологии, которые просто отсеют альтернативные атигосударственные возрения и личности, думаю, что Маск сумеет найти такие штучки, что ни один противник не проскользнет сквозь сито, вплоть до контроля мыслей, и управления ими, везде будут видеокамеры, микрофоны, даже в сортирах, каждый чел будет помечен для полной идентификации, и каждый ваш шаг будет в компьютере, так что никаких неожиданностей в принципе не возможно, да и технологии промывания мозгов давно разрабаиываются и обкатываются, именно это и будет еще одним аргументом за покидание грешной Земли, и желающих думаю, будет более чем достаточно.

[истребитель крыс]

Закрыть науку уже пытались не раз, а потом выходили на новые уровни и горизонты познания,

Так выходите уже на них. Выходите, а то ведь вправду прикроют. 

Счас в науке все схвачено, еще Вавилов пытался выйти на новые горизонты, и известно чем ему это стоило, и далеко не одному ему, для выхода на новые горизонты нужны сложиться достаточно благоприятные условия, когда ряды адептов старых горизонтов будут серьезно прорежены, а это бывает обычно после серьезных общественных катаклизмов, так что ждемс...

[истребитель крыс]

а то ведь вправду прикроют

Нее, просто так прикрыть невозможно, надо некую адекватную замену, вот тогда она сама место науки займет.

для фанатиков единственной адекватной заменой есть их религия, будто вы не в курсе.

2. Законодателей на корню купили только здесь.

Так уж и только....

[Olweg]

Потом, как у Пол-Пота, наличие значка НАСА, галстука на шее, очков на носу или шариковой ручки в кармане ещё сто лет будут достаточными поводами для публичной расправы на улице. 

Не перестаёт удивлять стремление некоторых людей построить всех шеренгой, в затылок...

[Nucleosome]

1. Принудительно, по закону, разделили монополию.

2. Законодателей на корню купили только здесь.

это что тема астроюмора? вы ещё скажите, что верите в Санта Клауса. смешно чес слово! ну и политика.

Потом, как у Пол-Пота, наличие значка НАСА, галстука на шее, очков на носу или шариковой ручки в кармане ещё сто лет будут достаточными поводами для публичной расправы на улице.

ну надеюсь всё-таки что до такого уровня (то есть до "трудно быть богом") не дойдёт. хотя чем чёрт не шутит.

НЕ будь Хаббла не было бы компьютеров. Да, что компьютер - вздор! Прекратилась бы вообще всякая технологическая деятельность человека.

то есть это как? к примеру выплавка железа и бронзы зависит как-то от Хаббла?

но это глупость конечно.

конечно. потмоу что дерграция имеет предел, и есть и половой отбор, которая правда может её только затормозить...

Надо очертить новый круг, где она это сделает.

не, ну это очень уж жёстко. а как определить что за а что в пределах кругах. вот в этом году, ну то есть 2015, заговорили, мол будем клонирровать мамонта. то есть конечно не клонировать и конечно не мамонта... но делать что-то из азиатского слона. так вот конечно это будет включено в круг  ну как же - вымершее (и с нашей подачи ай-ай, надо ещё это показать, но это показать, но это скучно) животное!! и какое! о-о-о!!! а я полагаю, что во-первых затея к науке не имеет отношения, а во-вторых науке принесёт только вреда, поскольку оттянет изрядно средств от науки, не принеся ни капли пользы - ну там олигархам в частные зоопарки может и дадут пару штук слоников и ещё пару чтобы глазеть как они бегают по тундре на подкомке (а тундра почему-то в саванну не прервращается как обещано, но на то найдут до кучи причин). в общем дурацкая затея короче говоря - можно ничего не очерчивать а сразу за щариковые ручки мочить... и то же будет боюсь и с остальными компонентами сего круга...

[gan]

Счас в науке все схвачено

Тьма скрывает горизонт, невидно ничего... Нужен толчек, или скачек... Ждемс. 

[bob]

Не перестаёт удивлять стремление некоторых людей построить всех шеренгой, в затылок...

Да так, пугаю народЪ. Кого я когда построил?  (Хотя, нет. Кое-кого всё-таки построил. Но они были сильно не правы.)