Человек никогда не полетит на другие планеты

[bob]

кто бы это ни был. но сторонники космоса сумеют прорваться с планеты-тюрьмы на свободу любой ценой.

Прорывайтесь, прорывайтесь. Мы заранее запасёмся попкорном на просмотр сего подвига. Пусть пустота вам будет пухом.  Как там, у самураев-камикадзе? - воинов ведёт древний путь Пустоты.

[Случайный гость]

Наука должна приносить ощутимую пользу.

Наука должна быть. Просто быть, безотносительно, полезно это, или вредно. Ибо наука, в первую очередь, является неутилитарной сферой деятельности (как, например, искусство). И только во вторую - приносить пользу.

[Old Enginner]

Математика, скорее, язык науки, если не брать кодирование и криптографию, которые являются чисто формально относящимися к ней разделами. И, кстати, почему другим не "попасть под раздачу", почему рационирование затрат на науку считать "раздачей"? Это не погром, но оздоровление.
Сейчас странная ситуация консервируется, когда "писатель пописывает, читатель почитывает". На самом деле это не нормально. Это просто стало с недавних пор привычно, но нормальным это считать нельзя. Любой здоровый человек первой половины прошлого века, увидев наш спор, не понял бы, о чём мы, и в чём его предмет. Поскольку ему в голову бы не пришёл такой абсурд, что наука однажды попытается сама задавать тон собственного развития, и это когда-то будет считаться естественным

1. Математика - давно полностью самодостачная наука, хотя ее и считают "Служанкой и Царицей" в одном флаконе . Крипта - как раз самая что ни на есть неотъемлемая часть, т.к. ставит чертову уйму фундаментальных мат. проблем (которые вообще пока не решены).
Прим. Затраты на математику - до изумления ничтожные: математику нужен только стол, лампа, бумажка и карандашка - это вам не коллайдеры в Альпах прорубать! 
2 А кто будет ставить наукам "генеральную линию"? Это удел прикладников в частных лабах (или военных во время Войн). Фундаментальщики сами себе головную боль ищут

[Streamflow]

Если судить по целой серии последних катастроф Роскосмоса, то противники реально работают и действуют, и вполне можно прогнозировать полную остановку деятельности Роскосмоса в итоге, но думаю, это будет еще не конец.
Маск играет на руку противникам, ибо он постепенно задавит всех конкурентов, а потом ничего сложного будет прихлопнуть его как муху, и все, западня закроется намертво.

Это, ничего не скажешь, сильно А Вы знаете, что в Штатах имеется таки антимонопольное законодательство? И что сделали со Стандарт Ойл лет 100 назад?

[bob]

Наука должна быть.

Никто не спорит. Должна быть.

Ибо наука, в первую очередь, является неутилитарной сферой деятельности (как, например, искусство). И только во вторую - приносить пользу.

Всё-таки - в первую очередь.

[истребитель крыс]

Критика боба с одной стороны положительна, ибо направлена против закостеневших структур гороба башен из слоновой кости, но есть еще не формальная настоящая наука, вот ей нужно всячески помогать, ибо она движется большей частью на энтузиазме.

[Streamflow]

Как будто от его баек что-либо может зависеть.

Не надо. Байки определяют настроение в обществе.

А где Вы видите общество?

И от того, что говорит любой из нас, в конечном итоге, зависит какие решения будут приниматься.

Им самим.

[bob]

Прим. Затраты на математику - до изумления ничтожные: математику нужен только стол, лампа, бумажка и карандашка - это вам не коллайдеры в Альпах прорубать! 

Компы, компы нужны. А для хороших штук - суперкомпы. Иногда они могут стоить дороже, чем проломить Альпы. Стол и ручка - это у Перельмана. Это слишком обобщённые задачи. Прикладничество требует хорошего софта и железа.

[Streamflow]

Наука должна приносить ощутимую пользу.

Наука должна быть. Просто быть, безотносительно, полезно это, или вредно. Ибо наука, в первую очередь, является неутилитарной сферой деятельности (как, например, искусство). И только во вторую - приносить пользу.

И это правильно. Иначе - расчеловечивание, которое уже вовсю идёт.

[истребитель крыс]

кто бы это ни был. но сторонники космоса сумеют прорваться с планеты-тюрьмы на свободу любой ценой.

Прорывайтесь, прорывайтесь. Мы заранее запасёмся попкорном на просмотр сего подвига. Пусть пустота вам будет пухом.  Как там, у самураев-камикадзе? - воинов ведёт древний путь Пустоты.

а мы запасемся попкорном и будет наблюдать с безопасного расстояния за развитием земных катаклизмов, и что в конце концов от сего останется, сбросим с орбиты веночек так и быть, а заоодно и вечный памятник на орбите оставим в назидание всем пришельцам.

[Old Enginner]

Прикладничество требует хорошего софта и железа

А математика тут при чем? 
Прикладные задачи решают инженеры, которым математика дает инструмент, не более того. Ну будет у Вас супер-пупер-дрюпер комп и что толку? Ломануть RSA он сможет всего за тыщу лет (а не мульен как до него) 

[bob]

НЕ будь Хаббла не было бы компьютеров. Да, что компьютер - вздор! Прекратилась бы вообще всякая технологическая деятельность человека.

Да не может такого быть. Создатели Эниака или электромеханических прицелов о Хаббле могли и не слышать. Технологическая деятельность это, в первую очередь, приготовления к войне, как горячей, так и холодной, или экономической, информационной, или какой-нибудь ещё. При чём здесь вообще Хаббл? Технологии движутся жаждой первенства в местной песочнице, а не в космической.

[Old Enginner]

Иначе - расчеловечивание, которое уже вовсю идёт.

У этого - иные корни, а именно: престижность занятия наукой, как профессия/род деятельности. Ну хрестоматийный пример - кто хочет стать космонавтом. В 60е годы хотели все, сейчас - 0,1% желающих на свободное место

[истребитель крыс]

Если судить по целой серии последних катастроф Роскосмоса, то противники реально работают и действуют, и вполне можно прогнозировать полную остановку деятельности Роскосмоса в итоге, но думаю, это будет еще не конец.
Маск играет на руку противникам, ибо он постепенно задавит всех конкурентов, а потом ничего сложного будет прихлопнуть его как муху, и все, западня закроется намертво.

Это, ничего не скажешь, сильно А Вы знаете, что в Штатах имеется таки антимонопольное законодательство? И что сделали со Стандарт Ойл лет 100 назад?

а до одного места им это законодательство, когда речь идет о кардинально-приоритетных вещах!!! В таких случаях у них найдутся подставные фирмы, под фейковых конкурентов, типа ULA и тп, и проблем с законодательством не будет, они заранее позаботились об этом

[Old Enginner]

Технологии движутся жаждой первенства в местной песочнице,

А при чем тут военка? Большинство новых технологий было сделано для массового коммерческого рынка. И только де факто их прихватили вояки.

[bob]

Большинство новых технологий было сделано для массового коммерческого рынка.

Так я и говорю - война может быть и экономической: задавить конкурентов в масштабе от улицы до континента. Войны корпораций иногда протекают авантюристичнее межгосударственных.

P.S. Ладно, кончаю погружаться в оффтоп. В общем, в космос я не полечу, и никому не советую. 

[Old Enginner]

Так я и говорю - война может быть и экономической: задавить конкурентов в масштабе от улицы до континента. Войны корпораций иногда протекают авантюристичнее межгосударственных.

Новые технологии (в широком смысле понятия) скорее не давят  существующих конкурентов, а открывают принципиально новый рынок для их создателя (хрестоматийный пример - Билл Гейтс), но это уже вне темы...

[Streamflow]

Если судить по целой серии последних катастроф Роскосмоса, то противники реально работают и действуют, и вполне можно прогнозировать полную остановку деятельности Роскосмоса в итоге, но думаю, это будет еще не конец.
Маск играет на руку противникам, ибо он постепенно задавит всех конкурентов, а потом ничего сложного будет прихлопнуть его как муху, и все, западня закроется намертво.

Это, ничего не скажешь, сильно А Вы знаете, что в Штатах имеется таки антимонопольное законодательство? И что сделали со Стандарт Ойл лет 100 назад?

а до одного места им это законодательство, когда речь идет о кардинально-приоритетных вещах!!! В таких случаях у них найдутся подставные фирмы, под фейковых конкурентов, типа ULA и тп, и проблем с законодательством не будет, они заранее позаботились об этом

Расскажите это Джону Рокфеллеру старшему. А можно и младшему.

И, кстати, Джордано Бруно, как будто бы, "пострадал" совсем не за истину.

[Olweg]

Да, Вы правы, "коровка свое отслужила", теперь у нее будет почетная судьба последнего дракона (из "Заповедника Гоблинов" Саймака), которого "маленький народец" будет холить и лелеять 

Ну, это вы пожалуй хватили лишку. А как же тёмная материя, тёмная энергия? Кто знает, какое прикладное значение будут иметь фундаментальные открытия в будущем. Или вы про астрономию в узком понимании этого слова?

[истребитель крыс]

Расскажите это Джону Рокфеллеру старшему. А можно и младшему.И, кстати, Джордано Бруно, как будто бы, "пострадал" совсем не за истину.

Ну я не в курсе, а что там было? просто со временем Маск сможет купить законодателей, и там все будет очень однозначно, пока что не видно, что этому может в принципе помешать, кроме разве что ИИ.
На счет Джордана это общепринятая версия, а что было реально, теперь вряд ли кто может абсолютно точно установить.